Dirupo gijzelt europa in de CETA tang... - Pagina 32

Jan van den Berghe · 26 oktober 2016, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Kan je dat met cijfers aantonen? Procenten willen we zien.

Neen, maar er is wel een heel simpele aanduiding. We krijgen hier thuis de Drietand, het tijdschrift van het ABS. Het grootste deel van alle artikels gaan over tuinbouw en de machines die erin worden gebruikt, juist omdat de melkboeren hoofdzakelijk bij de Boerenbond zitten.

Sywen · 26 oktober 2016, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen enkele.

Geen naam van een Belgische rechter. Geen uitspraak van Unizo. Geen van VOKA. Geen van de Boerenbond. Geen van het ABS.

Daarom is het lijstje leugenachtig.

1) er staat in het lijstje dat jij hebt uitgelicht niets over enkel "Belgische". weeral mist spuiterij.

Als ik het er niet eens over had, hoe kan ik er dan over 'liegen'?
ik heb het nergens over BELGISCHE rechters gehad.
ik heb het nergens over Unizo gehad.
ik heb het nergens over VOKA gehad.
ik heb het nergens over Boerenbond gehad.
ik heb het nergens over ABS gehad.

die sleur je er maar bij om zo mist te spuiten.

maar om je toch op weg te helpen:

BELGISCHE BOEREN tegen ICS/TTiP/CETA: http://www.stopttip.be/-nl-?lang=nl Fugea, Mig, Flemish Milk Board, Vlaams Bioforum ......

BELGISCHE KMO-organisaties tegen ICS/TTiP/CETA:http://www.ondernemersvannu.eu/, - the European Association of Craft, Small and Medium-Sized Enterprises aisbl http://www.ueapme.com/

Ik heb deze al eens gegeven, maar die negeer je natuurlijk.

de enige leugenachtige hier ben jij, met je doorzichtige pogingen om het lam te leggen met oneerlijke discussie methodes.

Jan van den Berghe · 26 oktober 2016, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

1) er staat in het lijstje dat jij hebt uitgelicht niets over enkel "Belgische". weeral mist spuiterij.

ik heb het nergens over BELGISCHE rechters gehad.
ik heb het nergens over Unizo gehad.
ik heb het nergens over VOKA gehad.
ik heb het nergens over Boerenbond gehad.
ik heb het nergens over ABS gehad.

die sleur je er maar bij om zo mist te spuiten.

Juist niet, het toont juist iets heel belangrijk aan, nl. dat het zogezegd verzet verre van algemeen is. Ooit u de vraag gesteld waarom de Boerenbond en het ABS niet tegen zijn? Of waarom Unizo en VOKA zich niet tegen CETA uitspreken? Waarom?

U beweert dat CETA slechts is voor de landbouwers en voor de KMO's. Dus, waarom gaan die belangrijke organisaties niet in het verzet?

Misschien omwille van een heel eenvoudige waarheid: CETA is niet nadelig voor de landbouw of voor de kleine en grote onderneming in dit land.

Zeus · 26 oktober 2016, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist niet, het toont juist iets heel belangrijk aan, nl. dat het zogezegd verzet verre van algemeen is. Ooit u de vraag gesteld waarom de Boerenbond en het ABS niet tegen zijn? Of waarom Unizo en VOKA zich niet tegen CETA uitspreken? Waarom?

U beweert dat CETA slechts is voor de landbouwers en voor de KMO's. Dus, waarom gaan die belangrijke organisaties niet in het verzet?

Misschien omwille van een heel eenvoudige waarheid: CETA is niet nadelig voor de landbouw of voor de kleine en grote onderneming in dit land.

Staaf dat eens? CETA is nog niet eens in werking. Wat jij hier beweert is pure speculatie.

Jan van den Berghe · 26 oktober 2016, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

maar om je toch op weg te helpen:

BELGISCHE BOEREN tegen ICS/TTiP/CETA: http://www.stopttip.be/-nl-?lang=nl Fugea, Mig, Flemish Milk Board, Vlaams Bioforum ......

O ja, die "Flemish Milk Board". Vertel mij maar eventjes voor wie die organisatie staat. Nu ja, organisatie. Slechts een vzw waarachter een vrij klein aantal landbouwers staan.

Vlaams Bioforum. Tja, ook enorm klein. Het gaat om een driehondertal leden, niet noodzakelijk landbouwers. Er zitten ook hobbyisten tussen.

Jan van den Berghe · 26 oktober 2016, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Staaf dat eens? CETA is nog niet eens in werking. Wat jij hier beweert is pure speculatie.

Ik beweer niets. Ik lees slechts dat de voorzitster van de Boerenbond het CETA-verdrag verdedigt. Vandaag zelfs nog.

Sywen · 26 oktober 2016, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist niet, het toont juist iets heel belangrijk aan, nl. dat het zogezegd verzet verre van algemeen is.

wat een lachwekkende argumentatie:
"de boerenbond en het abs zijn voor dus alle boeren zijn voor"
"voka en unizo zijn voor dus alle KMO's zijn voor"

wie heeft er ooit beweerd dat alle boeren of kmo's er tegen zou zijn?
niemand! dus nogmaals oneerlijke discussiemethodes en leugenachtigheid van jou.

Ik zou het kunnen omdraaien:

BELGISCHE BOEREN tegen ICS/TTiP/CETA: http://www.stopttip.be/-nl-?lang=nl Fugea, Mig, Flemish Milk Board, Vlaams Bioforum ......

KMO-organisaties tegen ICS/TTiP/CETA:http://www.ondernemersvannu.eu/, - the European Association of Craft, Small and Medium-Sized Enterprises aisbl http://www.ueapme.com/

dit toont juist iets heel belangrijk aan, nl. dat de zogezegd aanhang verre van algemeen is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ooit u de vraag gesteld waarom de Boerenbond en het ABS niet tegen zijn? Of waarom Unizo en VOKA zich niet tegen CETA uitspreken? Waarom?

U beweert dat CETA slechts is voor de landbouwers en voor de KMO's. Dus, waarom gaan die belangrijke organisaties niet in het verzet?

I don't give a shit waarom. en het doet er geen moer om. als je het wilt weten, vraag het hen hé.

Sywen · 26 oktober 2016, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O ja, die "Flemish Milk Board". Vertel mij maar eventjes voor wie die organisatie staat. Nu ja, organisatie. Slechts een vzw waarachter een vrij klein aantal landbouwers staan.

Vlaams Bioforum. Tja, ook enorm klein. Het gaat om een driehondertal leden, niet noodzakelijk landbouwers. Er zitten ook hobbyisten tussen.

en die hebben minder recht om hun mening uit te brengen ofzo?
die moeten maar zwijgen???

Jan van den Berghe · 26 oktober 2016, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

wat een lachwekkende argumentatie:
"de boerenbond en het abs zijn voor dus alle boeren zijn voor"
"voka en unizo zijn voor dus alle KMO's zijn voor"

wie heeft er ooit beweerd dat alle boeren of kmo's er tegen zou zijn?
niemand! dus nogmaals oneerlijke discussiemethodes en leugenachtigheid van jou.

Nooit over "alle" gesproken; er zijn nu eenmaal altijd uitzonderingen. In plaats van de uitzonderingen uit te vergroten tot proporties die ze geenszins in de werkelijkheid hebben, moet u zich veeleer de vraag stellen waarom de Boerenbond en het ABS niet tegen zijn. Die organisaties staan immers voor de grote meerderheid van de landbouwers in Vlaanderen.

Jan van den Berghe · 26 oktober 2016, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

en die hebben minder recht om hun mening uit te brengen ofzo?
die moeten maar zwijgen???

U leest overduidelijk niet wat er staat. Door hun gering aantal zijn zij niet representatief voor de landbouwsector. Voor het overige mogen zij zoveel persberichten en voordrachten houden als ze willen. Alleen, ze vertegenwoordigers een heel kleine minderheid in de landbouwsector.

Jan van den Berghe · 26 oktober 2016, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Ik zou het kunnen omdraaien:

BELGISCHE BOEREN tegen ICS/TTiP/CETA: http://www.stopttip.be/-nl-?lang=nl Fugea, Mig, Flemish Milk Board, Vlaams Bioforum ......

De twee laatste stellen in Vlaanderen naar aantal niets voor. Je kan ze dus niet opvoeren als representatief voor de Vlaamse landbouwsector.

Jan van den Berghe · 26 oktober 2016, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

KMO-organisaties tegen ICS/TTiP/CETA:http://www.ondernemersvannu.eu/, - the European Association of Craft, Small and Medium-Sized Enterprises aisbl http://www.ueapme.com/

Ondernemersvannu is actief in Nederland. En hoe representatief is dat dan voor de sector?

Ooit de durf gehad u te bevragen en eens na te denken over het feit dat Unizo en VOKA blijkbaar niet negatief staan tegen CETA. Unizo heeft immers meer dan 80.000 leden. VOKA meer dan tienduizend.

Jan van den Berghe · 26 oktober 2016, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

dit toont juist iets heel belangrijk aan, nl. dat de zogezegd aanhang verre van algemeen is.

Ik heb nergens gesteld dat de "aanhang algemeen is". Wel dat de organisaties waarvan de meeste landbouwers en KMO'ers lid zijn, wel voor zijn. De aanhang is er dus, in meerderheid.

Sywen · 26 oktober 2016, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U leest overduidelijk niet wat er staat. Door hun gering aantal zijn zij niet representatief voor de landbouwsector. Voor het overige mogen zij zoveel persberichten en voordrachten houden als ze willen. Alleen, ze vertegenwoordigers een heel kleine minderheid in de landbouwsector.

jong,

wat ik heb gequote, waar jij nu zo doldriest tegen reageert:

Citaat:

Het verzet tegen deze vrijhandelsakkoorden met de VS en Canada is zeer breed: mutualiteiten, Noord-Zuidbewegingen, vakbonden, consumentenorganisaties, kmo's, boeren, vrouwenbewegingen, klimaatactivisten, rechters, noem maar op. Het is niet omdat de N-VA geen hoge pet op heeft over middenveldorganisaties, ze zien liever een top-down-samenleving, dat de middenveldorganisaties niet bestaan.

Vlaanderen is enorm rijk aan middenveldorganisaties. Op 20 september van dit jaar komen 15.000 ongeruste burgers op straat in Brussel tegen CETA. Hart boven Hard is er bij, net zoals onder meer alle ziekenfondsen, Test-Aankoop, Bond Beter Leefmilieu, Bioforum Vlaanderen, Climaxi, de Liga voor Mensenrechten, 11.11.11., en de drie vakbonden. Ze hebben minstens even veel recht, als het niet meer is, om te zeggen dat ze spreken in naam van de miljoenen mensen die bij hen zijn aangesloten, dan bepaalde politieke partijen die beweren te mogen spreken in naam van al hun kiezers. Precies het misprijzen en het dédain waarmee al die burgerstemmen worden behandeld spreidt het bedje voor de anti-politiek en voor extreemrechts.

De brede bugerbeweging Hart boven Hard zei deze week: "Ondemocratische handelsverdragen die enkel voordelig zijn voor de aandeelhouders van multinationals en de economische elite willen wij niet. Wij kiezen partij voor landbouwers, consumenten, arbeiders, gepensioneerden, vrouwen, jongeren, KMO's, die kiezen voor gezondheid en duurzame ontwikkeling. Milieubescherming, gezonde voeding, veilige medicijnen, arbeidsrechten en democratie zijn belangrijker dan de dividenden van rijke aandeelhouders van multinationals."

waar staat hier ergens dat die representatief zouden zijn voor heel hun sector? wie heeft dat beweerd? of dat het Belgen zouden zijn?

kan je AUB eens stoppen met het verplaatsen van doelpalen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U leest overduidelijk niet wat er staat.

look who's talking

Jan van den Berghe · 26 oktober 2016, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

jong,

wat ik heb gequote, waar jij nu zo doldriest tegen reageert:

waar staat hier ergens dat die representatief zouden zijn voor heel hun sector? wie heeft dat beweerd?

kan je AUB eens stoppen met het verplaatsen van doelpalen?

U bevestigt dus dat het lijstje op die manier bij elkaar is geflanst. Fijn trouwens dat u eindelijk erkent dat het hier maar om een minderheidsverzet gaat.

Hebt u trouwens het laatste artikel van de Boerenbondvoorzitster gelezen over CETA? Vandaag gepubliceerd.

Sywen · 26 oktober 2016, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb nergens gesteld dat de "aanhang algemeen is". Wel dat de organisaties waarvan de meeste landbouwers en KMO'ers lid zijn, wel voor zijn. De aanhang is er dus, in meerderheid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U bevestigt dus dat het lijstje op die manier bij elkaar is geflanst. Fijn trouwens dat u eindelijk erkent dat het hier maar om een minderheidsverzet gaat.

minderheidsverzet ?????

Citaat:

Met zoals onder meer alle ziekenfondsen, Test-Aankoop, Bond Beter Leefmilieu, Bioforum Vlaanderen, Climaxi, de Liga voor Mensenrechten, 11.11.11., en de drie vakbonden. Ze hebben minstens even veel recht, als het niet meer is, om te zeggen dat ze spreken in naam van de miljoenen mensen die bij hen zijn aangesloten,

die hebben dus veel meer aanhang dan jouw geliefde unizo, voka, boerenbond

Jan van den Berghe · 26 oktober 2016, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

minderheidsverzet ?????

die hebben dus veel meer aanhang dan jouw geliefde unizo, voka, boerenbond

Alvast niet in België. Ooit al eens nagedacht hoe dat komt? Ooit stilgestaan bij de typologie van onze landbouw?

Boduo · 26 oktober 2016, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nooit over "alle" gesproken; er zijn nu eenmaal altijd uitzonderingen. In plaats van de uitzonderingen uit te vergroten tot proporties die ze geenszins in de werkelijkheid hebben, moet u zich veeleer de vraag stellen waarom de Boerenbond en het ABS niet tegen zijn. Die organisaties staan immers voor de grote meerderheid van de landbouwers in Vlaanderen.

De Boerenbond is niet "tegen" omdat die o.a. verweven is in talrijke grote & minder grote bedrijven die rechtstreeks te maken hebben met de landbouw.

Jan van den Berghe · 26 oktober 2016, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De Boerenbond is niet "tegen" omdat die o.a. verweven is in talrijke grote & minder grote bedrijven die rechtstreeks te maken hebben met de landbouw.

Ook het laatste artikel gelezen van de Boerenbondvoorzitster? Speciaal over onze Vlaamse veeteelt en CETA. Niet onmiddellijk dus over de bedrijven die vlees verwerken.

Sywen · 26 oktober 2016, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alvast niet in België. Ooit al eens nagedacht hoe dat komt? Ooit stilgestaan bij de typologie van onze landbouw?

alle ziekenfondsen, Test-Aankoop, Bond Beter Leefmilieu, Bioforum Vlaanderen, Climaxi, de Liga voor Mensenrechten, 11.11.11., en de drie vakbonden.

hebben dus volgens jouw minder aanhang tezamen dan unizo,voka en boerenbond?