VW 600km op batterij, ze kunnen wel met de rug tegen de muur.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Breeders en type 4 zijn wensdromen.

Alles wat er nu is en gaat gebouwd worden is gewoon hetzelfde zootje zoals Fukudinges

Het ding in Fukushima is niet het probleem; Fukushima zelf is het probleem (geweest).
Zo'n spullen moet ge niet bouwen in gebieden die gevoelig zijn voor aard- en zeebevingen, noch tsunamis.

Maar ik peins nu wel dat die Jappen hun spleetogen open gegaan zijn.

.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het ding in Fukushima is niet het probleem; Fukushima zelf is het probleem (geweest).
Zo'n spullen moet ge niet bouwen in gebieden die gevoelig zijn voor aard- en zeebevingen, noch tsunamis.

Maar ik peins nu wel dat die Jappen hun spleetogen open gegaan zijn.

.

hoh
achteraf gezien hadden ze de warmte die één centrale produceerde gebruikt om stroom te maken, dan was er daar voldoende stroom om gans de boel af te koelen. Maar dat is achteraf...

De leidingen waren kapot dus geen stroom van elders
De dieselgroepen waren kapot, dus geen backup
de batterijen warenleeg, dus geen circulatie van warm water

de centrales gingen in shutdown, dus moesten ze daar borax bijgedaan hebben, ze hebben het gedaan achter dat ze ontploft waren, maar niet ervoor, vermoedelijk omdat ze de centrale sniet wilden verliezen.
De reactie koelde dan niet en die borax werkt dan niet genoeg omdat het water weglekte, omdat de centrale seigenlijk na deontploffing lekten

Het is een rimram aan problemen, die in feite met een andere visie anders kon opgelost zijn geworden, maar die zoals altijd de mens verkakt het ergens door gebrek aan kennis op het moment zelf. Moest je dat whatif knopje hebben dan zou je waarschijnlijk wel een ander scenario doorkruist hebben.

Er was dus niets mis met die centrales in dat gebied, het enige dat fout was de fantasie van de mens die het gevaar altijd onderschat. De dieselgroepen stonden op 13m hoogte de hoogste tsunami ooit gemeten. Hadden ze die daarom op 20m gezet, dan gingen die blijven werken...

De backupoplossingen zou ook ideaal een mix van systeem zijn, neem nu nog windmolens, zonnepanelen, generatoren, dan was de onsite productie in feite voldoende gevarieerd om geen kritisch probleem op te leveren.

http://www.livescience.com/13294-tim...-reactors.html

Als je redeneert over de chronologie zie je dat ze weldegelijk hun best gedaan hebben om die dingen in een shutdown te steken, maar ze hebben ze nooit voldoende koel kunnen krijgen

[non-conformist]

We kunnen ervan uitgaan dat ze niet de bedoeling hadden om het fout te laten gaan. We kunnen evenzeer ervan uitgaan dat ze een heleboel scenario's voorzien hadden, maar blijkbaar niet een tsunami.

Er is altijd wel iets dat fout kan gaan. In veel gevallen gaat het niet fout. Het probleem met een kerncentrale is die ene keer dat het wel fout gaat.

Zet er meer en er is meer kans dat het een keer fout gaat, zo simpel is dat.

Hiermee zeg ik niet dat je geen kerncentrales moet hebben. De realiteit is dat je voor een aantal toepassingen quasi niet zonder kan.
Maar de energievoorziening van auto's is daar m.i. niet één van.

[brother paul]

Je maakt gewoon fail safe kernreactor ontwerpen en probleem is opgelost. De fail safe ontwerp is geen druk meer, geen water, verhitting probleem etc
Je hebt kerncentrales die afval verbranden, afvalprobleem is opgelost

Het is gewoon een technologisch probleem, het is geen probleem die,politiekers en leken moeten oplossen hoor.,het is gewoon verlamd door een angsthazerij debat
Angst voor vreemdelingen, angst voor natuurrampen en angst voor sociale problemen
Wat zegt u deze rode draad van angst...

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Curie is een eenheid voor verval per seconde.

Dus
CS-137 : 88 Ci/g
Pu-239 : 0,063 ci/g

Dus de hoeveelheid radio-activiteit van Pu is minder omdat het minder snel vervalt.

Daar komt nog bij :
- Cs-137 : 512 MeV
- Pu-239 : 48,59 MeV

MeV = maat voor radio-actieve energie.
Pu heeft dus een veel minder grote radio-actieve energie dan CS-137.

Verder :

CS-137 vervalt via beta-decay naar Barium 137 dat via gamma decay vervalt naar een stabiel eindproduct (ben even kwijt wat juist, maar dat is even niet ter zake).
Ba-137 heeft 662 MeV.

Pu vervalt met Alpha decay.

Beta en gamma decay zijn beide veel gevaarlijker omdat ze een veel groter penetrerend effect hebben dan alpha deeltjes. Alpha deeltjes zijn vooral gevaarlijk als ze in het lichaam terecht komen.

Aangezien Cs-137 bovendien gemakkelijk in water oplost en het menselijk lichaam vooral uit water bestaat wordt het veel evenrediger over het lichaam verspreid.

Gezien de veel grotere stralingsenergie is het derhalve veel gevaarlijker.

zo goed oetlul ?

Kijk eens aan, ukje kan google gebruiken

Alleen spijtig dat je nog steeds termen, eenheden en waarden aan het gebruiken bent, zonder te beseffen wat je neerpent .

Puur objectief kloppen de eenheden die je stelt volledig; alleen klopt de gevolgtrekking die je er aan stelt nog steeds niet, puur omdat je niet begrijpt waar het over het gaat

Maar bon, je bent al een stapje verder door te beseffen dat smijten met Ci/g verre van alles zegt. Stralingswaarde zegt wat, stralingstype evenzeer, maar je vergeet er nog een aantal . Enige verklaring waarom I een veel hogere Ci/g waarde heeft en waarom dat niet schadelijk is gecontroleerd te gebruiken in de medische wereld, die ga je bijvoorbeeld op basis van je beperkte opzoekingen niet verkrijgen

Maar bon, as said: je eindconclusie klopt nog steeds niet; Pu is nog steeds een pak gevaarlijker dan Cs. Het feit dat het een alfastraler is, doet daar veel aan, het feit dat de chemische eigenschappen ervan ervoor zorgen dat je ze heel snel in je lichaam kan krijgen, draagt daar bij aan toe.

Blijven proberen ukje

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

We kunnen ervan uitgaan dat ze niet de bedoeling hadden om het fout te laten gaan. We kunnen evenzeer ervan uitgaan dat ze een heleboel scenario's voorzien hadden, maar blijkbaar niet een tsunami.

Er is altijd wel iets dat fout kan gaan. In veel gevallen gaat het niet fout. Het probleem met een kerncentrale is die ene keer dat het wel fout gaat.

Zet er meer en er is meer kans dat het een keer fout gaat, zo simpel is dat.

Hiermee zeg ik niet dat je geen kerncentrales moet hebben. De realiteit is dat je voor een aantal toepassingen quasi niet zonder kan.
Maar de energievoorziening van auto's is daar m.i. niet één van.

Vertel eens, wat kan er fout gaan?
Teveel Ci/g ,naar je zin? Nucleaire explosies? Spontane metallurgische transmutaties? Alien invasions?

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Kijk eens aan, ukje kan google gebruiken

Alleen spijtig dat je nog steeds termen, eenheden en waarden aan het gebruiken bent, zonder te beseffen wat je neerpent .

Puur objectief kloppen de eenheden die je stelt volledig; alleen klopt de gevolgtrekking die je er aan stelt nog steeds niet, puur omdat je niet begrijpt waar het over het gaat

Maar bon, je bent al een stapje verder door te beseffen dat smijten met Ci/g verre van alles zegt. Stralingswaarde zegt wat, stralingstype evenzeer, maar je vergeet er nog een aantal . Enige verklaring waarom I een veel hogere Ci/g waarde heeft en waarom dat niet schadelijk is gecontroleerd te gebruiken in de medische wereld, die ga je bijvoorbeeld op basis van je beperkte opzoekingen niet verkrijgen

Maar bon, as said: je eindconclusie klopt nog steeds niet; Pu is nog steeds een pak gevaarlijker dan Cs. Het feit dat het een alfastraler is, doet daar veel aan, het feit dat de chemische eigenschappen ervan ervoor zorgen dat je ze heel snel in je lichaam kan krijgen, draagt daar bij aan toe.

Blijven proberen ukje

doet pijn hé.

Overigens, welke isotoop van Jodium. Er zijn er zo'n 37

Bovendien is Cs-137 waar hier de discussie over gaat, ook chemisch gevaarlijk.

[non-conformist]

Maar om op je verhaal over Jodium te antwoorden. I-131 waar ik veronderstel dat je op doelt, heeft een halfwaardetijd van 8 dagen en een ci/g van 125000. Heeft zowel beta-decay als gamma decay, maar van een veel lagere orde. Het penetrerend effect is dus beperkt tot zo'n 0,8 mm gemiddeld. Wordt vooral opgeslagen in de schildklier en verder vrij snel uitgescheiden, waardoor de schade beperkt blijft en zeer lokaal (vooral schildklier)
Effect van Jodium is te vergelijken met het heel snel afvuren van een bb-geweertje. Een kogeltje op zich doet niet zoveel, maar er heel veel van afvuren daarentegen heeft een ander effect.

En nee, die info komt niet van het internet

Maar ook niet van een medische cursus dus daar kan ik je niet mee van dienst zijn. Dus ga je gang als je per sé een zwakke plek moet hebben.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Maar om op je verhaal over Jodium te antwoorden. I-131 waar ik veronderstel dat je op doelt, heeft een halfwaardetijd van 8 dagen en een ci/g van 125000. Heeft zowel beta-decay als gamma decay, maar van een veel lagere orde. Het penetrerend effect is dus beperkt tot zo'n 0,8 mm gemiddeld. Wordt vooral opgeslagen in de schildklier en verder vrij snel uitgescheiden, waardoor de schade beperkt blijft en zeer lokaal (vooral schildklier)
Effect van Jodium is te vergelijken met het heel snel afvuren van een bb-geweertje. Een kogeltje op zich doet niet zoveel, maar er heel veel van afvuren daarentegen heeft een ander effect.

En nee, die info komt niet van het internet

Maar ook niet van een medische cursus dus daar kan ik je niet mee van dienst zijn. Dus ga je gang als je per sé een zwakke plek moet hebben.

We moeten geen zwakke plek inroepen. Gewoon feiten.

De eerste 3 atoombommen. Trinity/Little Boy/Fat Man. Ground Zero gewoon toegankelijk, met moeite een licht verhoogde achtergrondstraling meetbaar.

De Britse kernramp in Sellafield/Windscale. De brand in plutoniumkweekreactor 1 en de bijhorende vervuiling. Resultaat, wat economische schade en een setback in het Britse atoomwapenprogramma. De man die in de reactor-vuurhaard heeft gekeken is verdorie nog 90 geworden.

Mayak/Kyshtym ramp. Ook een setback in het Sovjet atoombomprogramma. Volgens Sovjet bronnen, 8000 kankerdoden die misschien gerelateerd zijn.
En een enorm natuurgebied gecreëerd.

Three Mile Island meltdown. In een reactor gelijk aan de modellen in Doel en Thiange smolt een belangrijk deel van de reactorkern. Resultaat. Economisch verlies en Greenpeace geeft aan dat er misschien 1 kankerdode op die ramps naam kan geschreven worden.
Alle reactoren van dit type in toen gebruik of aanbouw hebben aanpassingen gekregen waarmee dit soort van ramp moeilijker kan voorkomen.

De ontploffing van reactor 4 in Tjernobyl. Resultaat. Europa is niet ontvolkt, en er is een prachtnatuurgebied bijgekomen.


Fukushima. 20K doden door 2 natuurrampen tegelijk. Meltdown van een hoop reactoren, geen directe doden.

Moet ik nu even een kort overloop geven van andere industriële rampen in dezelfde tijdsperiode? Ik kan alvast 3 namen geven.
Seveso
Bhopal
Banqiao

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

doet pijn hé.

Pijn? Waar?
Als je me pijn wil doen, dwing me dan eens opzoekingen te gaan doen die ik niet paraat heb klaar zitten . Tot zolang blijft het lachen .

Overigens, welke isotoop van Jodium. Er zijn er zo'n 37

Leer lezen
Als jij selectief wil gaan wezen, dan is dat op jouw conto.

Bovendien is Cs-137 waar hier de discussie over gaat, ook chemisch gevaarlijk.

Waarmee je nog steeds de uitleg niet geeft waarom Pu gevaarlijker is dan Cs-137, en waarom I minder gevaarlijk is, ook al spreekt jouw magische Ci/g uitleg dat concreet tegen.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Maar om op je verhaal over Jodium te antwoorden. I-131 waar ik veronderstel dat je op doelt, heeft een halfwaardetijd van 8 dagen en een ci/g van 125000.

As said, leer lezen, het stond erbij over welk isotoop van Jood het gong: I-123. En I-123 heeft wel degelijk een Ci/g van 2000000. Het ene dient vooral voor nucleaire behandelingen, het andere voor medische beeldvorming. Niet onbelangrijk detail, dus net iets beter google gebruiken volgende keer

Maar he kijk, ook daar: I-123 met een Ci/g van 2000000 is minder gevaarlijk dan I-131 die slechts 125000 als Ci/g waarde heeft. Jouw theorie volgend zou het net het omgekeerde moeten zijn .

Erger nog: I-131 in een lage dosis is schadelijker voor je schildklier dan in ene hoge dosis. Wil je even gokken naar het hoe en waarom daarvan?

Heeft zowel beta-decay als gamma decay, maar van een veel lagere orde. Het penetrerend effect is dus beperkt tot zo'n 0,8 mm gemiddeld. Wordt vooral opgeslagen in de schildklier en verder vrij snel uitgescheiden, waardoor de schade beperkt blijft en zeer lokaal (vooral schildklier)
Effect van Jodium is te vergelijken met het heel snel afvuren van een bb-geweertje. Een kogeltje op zich doet niet zoveel, maar er heel veel van afvuren daarentegen heeft een ander effect.

Nope
Als je schildklier-kanker wil triggeren, dan moet je maar met je bb-geweertje schieten. Wil je cellen echt laten afsterven, dan moet je je bb-gun maar vervangen door een bb-gatling gun.

En dat is trouwens niet het effect van Jood an sich. Je verwart het element met de straling.

En nee, die info komt niet van het internet

Wellicht, anders zou je een aantal fundamentele fouten niet maken

Maar ook niet van een medische cursus dus daar kan ik je niet mee van dienst zijn. Dus ga je gang als je per sé een zwakke plek moet hebben.

Het zou fijn zijn moest dit gesprek zich beperken tot het vinden van zwakke plekken; voorlopig blijft het zoeken naar enige "sterke" plek.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Maar om op je verhaal over Jodium te antwoorden. I-131 waar ik veronderstel dat je op doelt, heeft een halfwaardetijd van 8 dagen en een ci/g van 125000. Heeft zowel beta-decay als gamma decay, maar van een veel lagere orde. Het penetrerend effect is dus beperkt tot zo'n 0,8 mm gemiddeld. Wordt vooral opgeslagen in de schildklier en verder vrij snel uitgescheiden, waardoor de schade beperkt blijft en zeer lokaal (vooral schildklier)
Effect van Jodium is te vergelijken met het heel snel afvuren van een bb-geweertje. Een kogeltje op zich doet niet zoveel, maar er heel veel van afvuren daarentegen heeft een ander effect.

En nee, die info komt niet van het internet

Maar ook niet van een medische cursus dus daar kan ik je niet mee van dienst zijn. Dus ga je gang als je per sé een zwakke plek moet hebben.

tussen haakjes: die jodium is een probleem voor mensen die niet aan de zee wonen. En die jodium fallout geeft vooral een probleem voor jonge gasten, en niet voor de gepensioneerdeneconomie van Belgie. En vooral omdat het lichaam die jodium direct naar de schildklier sleept ishet daar aktief. Maar bon dat wisten jullie natuurlijk. En stel u voor van die 1000 schildklierkankers in Tcjernobil zijn er geen 20 van dood (zou het moeten opzoeken maar de survival rate is heel hoog)
Voor iets die ontploft is dus in een zone ver van de zee, met zoveel miljoenen mensen besmet, is het al bij al verbazend weinig doden zou ik zeggen. Zeker niet iets om over te lullen op een messageboard

Laten we zeggen: het meest ambetante is dat men hele volksverhuizingen organiseert en je kunt u zelfs afvragen in welke mate de normen niet te strikt zijn

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

We moeten geen zwakke plek inroepen. Gewoon feiten.

De eerste 3 atoombommen. Trinity/Little Boy/Fat Man. Ground Zero gewoon toegankelijk, met moeite een licht verhoogde achtergrondstraling meetbaar.

De Britse kernramp in Sellafield/Windscale. De brand in plutoniumkweekreactor 1 en de bijhorende vervuiling. Resultaat, wat economische schade en een setback in het Britse atoomwapenprogramma. De man die in de reactor-vuurhaard heeft gekeken is verdorie nog 90 geworden.

Mayak/Kyshtym ramp. Ook een setback in het Sovjet atoombomprogramma. Volgens Sovjet bronnen, 8000 kankerdoden die misschien gerelateerd zijn.
En een enorm natuurgebied gecreëerd.

Three Mile Island meltdown. In een reactor gelijk aan de modellen in Doel en Thiange smolt een belangrijk deel van de reactorkern. Resultaat. Economisch verlies en Greenpeace geeft aan dat er misschien 1 kankerdode op die ramps naam kan geschreven worden.
Alle reactoren van dit type in toen gebruik of aanbouw hebben aanpassingen gekregen waarmee dit soort van ramp moeilijker kan voorkomen.

De ontploffing van reactor 4 in Tjernobyl. Resultaat. Europa is niet ontvolkt, en er is een prachtnatuurgebied bijgekomen.


Fukushima. 20K doden door 2 natuurrampen tegelijk. Meltdown van een hoop reactoren, geen directe doden.

Moet ik nu even een kort overloop geven van andere industriële rampen in dezelfde tijdsperiode? Ik kan alvast 3 namen geven.
Seveso
Bhopal
Banqiao

Nog de cijfertjes van de doden door delven van Steenkolen-Aardolie_aardgas
De cijfertjes door de doden voor het transport van energie over de weg/pijpleidingen
Roep de hulp in van Teslagoeroe Micele en laat hem de cijfertjes van de doden door stof/roet ophoesten.

En dan vergelijk je appels met appels

[Micele]

VW 600km op batterij, ze kunnen wel met de rug tegen de muur.

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

http://www.vroom.be/nl/autonieuws/vo..._content=blok1

spectaculair

En nog iets nieuws gehoord van uw spectaculair onderwerp?

[dewanand]

ja als ze tijdens het afremmen energie terug winnen met hoog rendement dan kan de actieradius flink vergroot worden

evt zonnepanelen op dak en de zaak kan eeuwig rijden zonder tanken.

[brother paul]

hier een goed diepgaand artikel
http://www.slashgear.com/volkswagen-...sted-09459099/


nog wat futurologie
http://www.autowereld.com/nieuws/aut...wagen-van-2025

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

hier een goed diepgaand artikel
http://www.slashgear.com/volkswagen-...sted-09459099/


nog wat futurologie
http://www.autowereld.com/nieuws/aut...wagen-van-2025

Dus het is spectaculair dat men nog 3-4 jaar moet wachten op een deftige electrische VW, formaat Golf?

Wat is daar nu spectaculair aan, Paul?

Uit jouw diepgaand artikel:

http://www.slashgear.com/volkswagen-...sted-09459099/

Now look at the Volkswagen I.D. Concept, the car that the automaker insists will be on the road – in some production form, at least – by 2020.
It may be Golf-sized, but it certainly isn’t anything like the familiar old Golf you’ll find on VW dealer forecourts today.

Prior to I.D.’s unveiling at the Paris Motor Show, I got to experience a couple of neat research projects that VW’s been working on. Concept cars are, by their nature, often more about looking great under show-floor lights than giving any real insight into what we’ll be driving in the future. My objective, though, is that by the time you finish reading this article, you’ll have a strong sense as to why I.D. plays a major role in VW’s future of connected and electric mobility.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand

ja als ze tijdens het afremmen energie terug winnen met hoog rendement dan kan de actieradius flink vergroot worden

evt zonnepanelen op dak en de zaak kan eeuwig rijden zonder tanken.

8m2 zonnepanelen leveren in volle zon in Spanje 800Watt/m2 * 8 * 20% = 1kWh
die auto verbruikt dus meer dan 1kWh .... dus je kunt quasi geen auto bouwen die op zonnenenergie rijdt of hij ziet eruit zoals die solar racers...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand

ja als ze tijdens het afremmen energie terug winnen met hoog rendement dan kan de actieradius flink vergroot worden

evt zonnepanelen op dak en de zaak kan eeuwig rijden zonder tanken.

8m2 zonnepanelen leveren in volle zon in Spanje 800Watt/m2 * 8 * 20% = 1kWh
die auto verbruikt dus meer dan 1kWh .... dus je kunt quasi geen auto bouwen die op zonnenenergie rijdt of hij ziet eruit zoals die solar racers...


wat je wel kunt is de batterij als bufferopslag en uw batterij met een MPPcontroller netjes via zonnepanelen opladen, in de veronderstelling dat de auto 1 uur per dag rijdt, moet dat wel dik voldoen om de auto buiten te parkeren

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dus het is spectaculair dat men nog 3-4 jaar moet wachten op een deftige electrische VW, formaat Golf?

Wat is daar nu spectaculair aan, Paul?

Uit jouw diepgaand artikel:

het spectaculaire is dat de nummer 1 dieselmaker bezig is met zich klaar te maken om te elektrifieren... en deze keer volgens mij niet op basis van 'marketing' maar werkelijk een fabriek bouwen die deze auto kan produceren

Uiteraard kan ik mij inbeelden dat je dit niet in één nacht doet. Want Muskie zijn batterijfabriek is er ook niet in één nacht gekomen, en Muskie zijn Tesla zit al aan generatie 3

Het diepgaander artikel vertelt in feite vooral over de 'selfdriving' technology... en de research die ze opgestapeld hebben