Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 november 2016, 10:05   #39281
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
hun is bezittelijk, hen niet

gewoon fout gebruikt hier dus

zie niet goed in wat daar kunstmatig, moeilijk of problematisch aan is.


heb je datzelfde oordeel klaar in de eerste persoonsvorm ? me, mijn en ik maar random door elkaar gaan gebruiken dan ?

dat vind me maar een gek idee, daar zou me zelf nooit opgekomen zijn!
Dat sommige Nederlanders hen en hun zo maar door elkaar kunnen haspelen begrijp ik evenmin. Wanneer ik "hun" zou gebruiken waar het "hen" hoort te zijn dan doen mijn oren pijn.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:09   #39282
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dat sommige Nederlanders hen en hun zo maar door elkaar kunnen haspelen begrijp ik evenmin. Wanneer ik "hun" zou gebruiken waar het "hen" hoort te zijn dan doen mijn oren pijn.
Ik heb de indruk dat in België de fout vooral wordt gemaakt wanneer het gaat om een meewerkend voorwerp.

Ik hoor bijvoorbeeld vaak "Ik geef het boek aan hun".
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:10   #39283
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
hun is bezittelijk, hen niet

gewoon fout gebruikt hier dus

zie niet goed in wat daar kunstmatig, moeilijk of problematisch aan is.


heb je datzelfde oordeel klaar in de eerste persoonsvorm ? me, mijn en ik maar random door elkaar gaan gebruiken dan ?

dat vind me maar een gek idee, daar zou me zelf nooit opgekomen zijn!
Hun wordt niet enkel bezittelijk gebruikt .
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:25   #39284
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
hun is bezittelijk, hen niet

gewoon fout gebruikt hier dus

zie niet goed in wat daar kunstmatig, moeilijk of problematisch aan is.


heb je datzelfde oordeel klaar in de eerste persoonsvorm ? me, mijn en ik maar random door elkaar gaan gebruiken dan ?

dat vind me maar een gek idee, daar zou me zelf nooit opgekomen zijn!
Hun ook een persoonlijk voornaamwoord.
Blijkbaar kent u de Nederlandse taal niet.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:27   #39285
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dat sommige Nederlanders hen en hun zo maar door elkaar kunnen haspelen begrijp ik evenmin. Wanneer ik "hun" zou gebruiken waar het "hen" hoort te zijn dan doen mijn oren pijn.
Het is jammer maar waar dat Belgen de Nederlandse taal niet kennen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:33   #39286
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het is jammer maar waar dat Belgen de Nederlandse taal niet kennen.
Ik vrees dat jullie het foutief gebruik van "hun" waar het "hen" hoort te zijn dusdanig gewoon zijn dat jullie ervan overtuigd geraken dat wij Vlamingen het verkeerd voor hebben.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:37   #39287
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ik heb de indruk dat in België de fout vooral wordt gemaakt wanneer het gaat om een meewerkend voorwerp.

Ik hoor bijvoorbeeld vaak "Ik geef het boek aan hun".
"Hun" als meewerkend voorwerp is goed ,alleen na een voorzetsel moet het "hen" zijn en is het in dit geval niet goed.
"Hen" wordt gebruikt als lijdend voorwerp.

Omdat taalverandering in de spreektaal altijd vereenvoudiging is ,
zou je beide goed kunnen rekenen.
Professor Hans Bennis, is daar en groot voorstander van.
Maar de taalunie is een conservatief instituut en loopt vele jaren achter op de praktijk.

Laatst gewijzigd door cato : 30 november 2016 om 10:40.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:38   #39288
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ik vrees dat jullie het foutief gebruik van "hun" waar het "hen" hoort te zijn dusdanig gewoon zijn dat jullie ervan overtuigd geraken dat wij Vlamingen het verkeerd voor hebben.
Hoe gebruikt u het?
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:41   #39289
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dat sommige Nederlanders hen en hun zo maar door elkaar kunnen haspelen begrijp ik evenmin. Wanneer ik "hun" zou gebruiken waar het "hen" hoort te zijn dan doen mijn oren pijn.
²
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:41   #39290
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Hoe gebruikt u het?
Zeer eenvoudig: "hun" uitsluitend wanneer het een "bezittelijke" betekenis heeft. Voor het overige is het "hen".
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:44   #39291
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Zeer eenvoudig: "hun" uitsluitend wanneer het een "bezittelijke" betekenis heeft. Voor het overige is het "hen".
Dus u kent de Nederlandse taal niet ,want "hun" is ook een persoonlijk voornaamwoord.

http://taaladvies.net/taal/advies/te..._hun_algemeen/

http://www.spellingenzo.nl/wanneer-g...je-hen-of-hun/

Laatst gewijzigd door cato : 30 november 2016 om 10:48.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:49   #39292
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Hoe gebruikt u het?
correct.

en bij mogelijk dubbelgebruik :

uit de ANS :
Citaat:
De vorm hen in het algemeen stilistisch hoger gewaardeerd wordt dan hun. Bij twijfel kan er volgens ANS dan ook het beste altijd voor hen worden gekozen.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:49   #39293
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Dus u kent de Nederlandse taal niet ,want "hun" is ook een persoonlijk voornaamwoord.

http://taaladvies.net/taal/advies/te..._hun_algemeen/
Dus, jullie zeggen "geef hun dit boek". Sorry, maar bij mij wringt dat. Ik zeg "geef hen dit boek".
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:51   #39294
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
correct.

en bij mogelijk dubbelgebruik :

uit de ANS :
Het is jammer dat de Vlamingen de Nederlandse taal zo slecht kennen.
En als de Vlamingen het al niet kennen ,
hoe moet de koning dan nog Nederlands kunnen spreken?
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:54   #39295
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het is jammer dat de Vlamingen de Nederlandse taal zo slecht kennen.
En als de Vlamingen het al niet kennen ,
hoe moet de koning dan nog Nederlands kunnen spreken?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ANS
De vorm hen in het algemeen stilistisch hoger gewaardeerd wordt dan hun. Bij twijfel kan er volgens ANS dan ook het beste altijd voor hen worden gekozen.
dus de ANS, de Algemeen Nederlandse Spraakkunst heeft het fout ???

https://nl.wikipedia.org/wiki/Algeme...se_Spraakkunst


straf!

Laatst gewijzigd door Anna List : 30 november 2016 om 10:56.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:54   #39296
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dus, jullie zeggen "geef hun dit boek". Sorry, maar bij mij wringt dat. Ik zeg "geef hen dit boek".
Volgens de regels doet u het verkeerd.
Echter ik zal het u niet kwalijk nemen.
Voor mij mogen "hen" en" hun" zowel als lijdend, als meewerkend voorwerp worden gebruikt.

Laatst gewijzigd door cato : 30 november 2016 om 10:57.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:56   #39297
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
dus de ANS, de Algemeen Nederlandse Spraakkunst heeft het fout ???

https://nl.wikipedia.org/wiki/Algeme...se_Spraakkunst


straf!
Als ze beweren dat "hun" geen persoonlijk voornaamwoord is ,
dan hebben ze het inderdaad fout.
Zoals de meeste Vlamingen het fout hebben.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 10:57   #39298
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het is jammer dat de Vlamingen de Nederlandse taal zo slecht kennen.
En als de Vlamingen het al niet kennen ,
hoe moet de koning dan nog Nederlands kunnen spreken?
Och Cato, laat ons nu toch niet dramatiseren. Als jullie wat meer "hun" gebruiken en wij wat meer "hen" betekent dat nog niet het einde van de Nederlands-Vlaamse taalunie. Jij benadrukt zelf dat taal evolueert. Het is best mogelijk dat er inzake het "hun-hen" gebruik evenzeer een geleidelijke verandering van gewoonte optreedt, hetzij in Vlaanderen, hetzij in Nederland.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 11:00   #39299
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
"Hun" als meewerkend voorwerp is goed ,alleen na een voorzetsel moet het "hen" zijn en is het in dit geval niet goed.
"Hen" wordt gebruikt als lijdend voorwerp.

Dat weet ik. Daarom dat ik in mijn voorbeeld de foutieve combinatie 'aan + hun' gebruikte.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2016, 11:01   #39300
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Och Cato, laat ons nu toch niet dramatiseren. Als jullie wat meer "hun" gebruiken en wij wat meer "hen" betekent dat nog niet het einde van de Nederlands-Vlaamse taalunie. Jij benadrukt zelf dat taal evolueert. Het is best mogelijk dat er inzake het "hun-hen" gebruik evenzeer een geleidelijke verandering van gewoonte optreedt, hetzij in Vlaanderen, hetzij in Nederland.
Voor mij is het geen probleem als "hun" of "hen" beide in de 3e en 4e naamval worden gebruikt.
Het is wel een probleem als Belgen gaan beweren dat "hun" geen persoonlijk voornaamwoord is ,want dan ken je de taal niet.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be