Fusie BPost-PostNL : goed idee?

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe past dat dan binnen de EU-wetgeving?

Dat zijn ze nog aan het onderzoeken. Een mogelijke piste zou zijn om het "strategisch belang" van postNL in te roepen, dat is indertijd ook met KPN gebeurd.

Een andere meer realistische piste, is dat ze wat politieke druk zetten op de Stichting Continuïteit PostNL, die heeft een call-optie, waarbij dan 49.99 procent van het bestaand aantal aandelen bij wordt gecreëerd. Een gigantische gifpil dus.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat had u gedacht. Als de aandeelhouders merken dat er een wetgeving wordt gestemd die de overheid onrechtmatige macht geeft over private bedrijven, trekken ze wel naar de rechtbank.

Ik acht de kans dat het zover komt zo goed als nihil. Dit aanbod laat niemand zinnig liggen. Al begrijp ik dat de Nederlandse staat nu nog wat toneel speelt.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Een andere meer realistische piste, is dat ze wat politieke druk zetten op de Stichting Continuïteit PostNL, die heeft een call-optie, waarbij dan 49.99 procent van het bestaand aantal aandelen bij wordt gecreëerd. Een gigantische gifpil dus.

Kan een staat zomaar een privébedrijf overnemen?

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Kan een staat zomaar een privébedrijf overnemen?

Officieel is Stichting Continuïteit onafhankelijk. Officieel....

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik acht de kans dat het zover komt zo goed als nihil. Dit aanbod laat niemand zinnig liggen. Al begrijp ik dat de Nederlandse staat nu nog wat toneel speelt.

Als aandeelhouder idd niet. Als bestuurder word je vaak liever niet overgenomen.
Als het bestuur nee zegt, is het njet. Bpost heeft al aangegeven geen vijandig bod te gaan doen.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Als aandeelhouder idd niet. Als bestuurder word je vaak liever niet overgenomen.
Als het bestuur nee zegt, is het njet. Bpost heeft al aangegeven geen vijandig bod te gaan doen.

Als 10 procent van de aandeelhouders samenkomt, kunnen ze het bestuur alsnog dwingen om met bpost te praten.

[Hollander]

Kan iemand mij de logica van deze constructie uitleggen?

We praten hier over een 'staatsbedrijf' uit een minder geliberaliseerde markt dan bij ons, die een geprivatiseerd en betrekkelijk goed bedrijf wil overnemen.
Het verschil in waardering wordt m.i. voornamelijk bepaalt doordat PostNL kennelijk pensioenverplichtingen op zijn balans heeft staan? En dan moet ik maar snappen dat dat bij Bpost allemaal dik in orde zou zijn? Waarom? (BE heeft geen trackrecord op het gebied van pensioenen, noch op het gebied van performante overheidsbedrijven)

met welk geld financiert men dat? Ik begrijp het even niet, conceptueel gezien...

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Als 10 procent van de aandeelhouders samenkomt, kunnen ze het bestuur alsnog dwingen om met bpost te praten.

You can lead a horse to the water...

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Kan iemand mij de logica van deze constructie uitleggen?

We praten hier over een 'staatsbedrijf' uit een minder geliberaliseerde markt dan bij ons, die een geprivatiseerd en betrekkelijk goed bedrijf wil overnemen.
Het verschil in waardering wordt m.i. voornamelijk bepaalt doordat PostNL kennelijk pensioenverplichtingen op zijn balans heeft staan? En dan moet ik maar snappen dat dat bij Bpost allemaal dik in orde zou zijn? Waarom? (BE heeft geen trackrecord op het gebied van pensioenen, noch op het gebied van performante overheidsbedrijven)

met welk geld financiert men dat? Ik begrijp het even niet, conceptueel gezien...

De hoge pensioenlasten van hun statutair personeel bezwaarden hun exploitatierekeningen wat tot ernstige financieringsproblemen kon leiden na hun privatisering. In dit geval (en ook bij Belgacom, NMBS, ....) heeft de staatskas zowel de lopende als toekomstige pensioenlasten en de aanwezige pensioenreserves via een eenmalige operatie overgenomen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Wilders gaat uit de Eu treden net als de Italianen, Hongaren, Fransen, ...
De Wever kan een unie oprichten met Turkije.

Zal hij een meerderheid in de 2e kamer moeten behalen.
Zonder meerderheid krijgt hij een referendum er niet door.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

BPost heeft een nieuw aanbod gelanceerd om PostNL over te nemen.

In het overnamebod (zie de site van BPost http://bpostnews.be/files/20161130_pressrelease_NL.pdf)

staat enerzijds dat de Belgische staat niet meer dan drie van de tien leden mag hebben in de raad van bestuur van de combinatie, maar anderzijds dat de raad van bestuur van PostNL uit acht leden zal bestaan, waarvan vier op voordracht van BPost. Bpost krijgt dus meer macht in PostNL dan in het fusiebedrijf? Of zie ik dat verkeerd?

En als PostNL apart blijft bestaan, BPost dan ook? Is dit dan wel een fusie, laat staan een overname?

Een zeer verwarrende constructie.

Fusie zei je ?
Waar zou dat goed voor moeten zijn ?

Post NL moet overgenomen en gedomineert worden.
Doe je dat niet wordt je door de Nederlanders omvergelopen.

[Skobelev]

Wie wil er nu met een Belgisch staatsbedrijf in zee? Post NL zou zot moeten zijn om daar in te stappen.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Fusie zei je ?
Waar zou dat goed voor moeten zijn ?

Post NL moet overgenomen en gedomineert worden.
Doe je dat niet wordt je door de Nederlanders omvergelopen.

DE enige die gij via de post moogt domineren is Hollande, en dan nog.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

De hoge pensioenlasten van hun statutair personeel bezwaarden hun exploitatierekeningen wat tot ernstige financieringsproblemen kon leiden na hun privatisering. In dit geval (en ook bij Belgacom, NMBS, ....) heeft de staatskas zowel de lopende als toekomstige pensioenlasten en de aanwezige pensioenreserves via een eenmalige operatie overgenomen.

Aha, dat verklaart het. De Pensioenen bij BPost zitten bij de Staat, terwijl de pensioenverplichtingen van PostNL in een stichting zitten (zoals alle pensioenen in Nederland, want bedrijven hébben geen pensioenverplichtingen). Als ik het goed zeg schrijven de huidige IFRS regels voor dat die verplichtingen op de balans worden meegenomen als defined benefit verplichting. Omdat de huidige rentestanden laag zijn is de dekkingsgraad laag en ontstaat er virtueel een balanspost die de waardering van van PostNL drukt.

Maar is BPost nou een performanter bedrijf of niet? Want als dat zo is ben ik een voorstander. Maar ik betwijfel dat ten zeerste. Als Bpost het bedrijf is wat ik denk dat het is dan is die overname geen goed idee. PostNL is namelijk wel degelijk een goed georganiseerd bedrijf. Die hebben hun zaakjes op orde.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Aha, dat verklaart het. De Pensioenen bij BPost zitten bij de Staat, terwijl de pensioenverplichtingen van PostNL in een stichting zitten (zoals alle pensioenen in Nederland, want bedrijven hébben geen pensioenverplichtingen). Als ik het goed zeg schrijven de huidige IFRS regels voor dat die verplichtingen op de balans worden meegenomen als defined benefit verplichting. Omdat de huidige rentestanden laag zijn is de dekkingsgraad laag en ontstaat er virtueel een balanspost die de waardering van van PostNL drukt.

Maar is BPost nou een performanter bedrijf of niet? Want als dat zo is ben ik een voorstander. Maar ik betwijfel dat ten zeerste. Als Bpost het bedrijf is wat ik denk dat het is dan is die overname geen goed idee. PostNL is namelijk wel degelijk een goed georganiseerd bedrijf. Die hebben hun zaakjes op orde.

En ze gaan jullie nog verplichten om ABN te praten ook. Ik zou maar 2x nadenken.

[Tavek]

Bpost betaalt netjes een dividend uit.

PostNL heeft al jaren geen dividend meer uitbetaald.

Als ik aandeelhouder was, wist ik het ook wel hoor.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Bpost betaalt netjes een dividend uit.

PostNL heeft al jaren geen dividend meer uitbetaald.

Als ik aandeelhouder was, wist ik het ook wel hoor.

De vraag is wat de achterliggende oorzaken daarvoor zijn.

[BWarrior]

http://www.nu.nl/beurs/4359795/bpost...nuari-afm.html

Bpost legt bod op PostNL in januari voor aan AFM

Bpost legt zijn overnamebod op PostNL op 30 januari voor aan de Autoriteit Financiële Markten (AFM). Het Belgische postbedrijf verwacht er voor de formele indiening van dat biedingsbericht met de Nederlandse branchegenoot uit te zijn, zo laat het vrijdag weten.


... ik denk niet dat ze dit gaan zeggen als er geen (voor)akkoord is...

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De volgende regering kan ook stokken in de wielen steken.

Of de Belgische regering, Alexander de Croo bevestigde in zijn recente quote over B-post-NL alles waar de Nederlandse overheid niet voor is. Mocht B-Post ook geliberaliseerd zijn, wat hebben jullie liberalen eigenlijk gedaan toen ze aan de macht waren..., dan had het minder gevoelig gelegen dan nu. Mocht de invloed van de Wetstraat verlagen tot een Nederlands acceptabel laag niveau, dan geef je de Nederlandse politiek ook geen munitie.