Overwinning Trump wordt betwist: hertelling stemmen?

Anselmo · 14 december 2016, 02:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In een staat waar kandidaat A ongeveer zeker is van 60% van de stemmen, gaat hij geen campagne voeren om dat getal op te drijven tot, zeg maar, 70%. Die 10% verschil maken geen enkel verschil volgens de huidige spelregels. Zij kunnen wel de popular vote veranderen.

.

100% correct gezien.

Opvallend daarbij dat het verschil aan stemmen over de hele USA ( ca 2 mio) praktisch gelijk is met het verschil dat Hillary enkel alleen al in California behaalde.
Omdat California sowieso een democratisch bolwerk is met ca 70% aanhangers, blijven de meeste republikeinen weg van stembus omdat het onderscheid toch zo groot dat het weinig uithaalt of ze met 40 of 20% verliezen.
Daarom loopt ook het stemmenverschil zo hoog op met de feestvierende democraten.
Het systeem met kiesmannen is dan ook zo bedacht, omdat niet 1 enkele en sterk bevolkte staat zoals Californië in feite alleen zou kunnen beslissen wie er president wordt of niet.
Het zou in de 49 andere staten niet aanvaard worden.

zonbron · 14 december 2016, 06:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

100% correct gezien.

Opvallend daarbij dat het verschil aan stemmen over de hele USA ( ca 2 mio) praktisch gelijk is met het verschil dat Hillary enkel alleen al in California behaalde.
Omdat California sowieso een democratisch bolwerk is met ca 70% aanhangers, blijven de meeste republikeinen weg van stembus omdat het onderscheid toch zo groot dat het weinig uithaalt of ze met 40 of 20% verliezen.
Daarom loopt ook het stemmenverschil zo hoog op met de feestvierende democraten.
Het systeem met kiesmannen is dan ook zo bedacht, omdat niet 1 enkele en sterk bevolkte staat zoals Californië in feite alleen zou kunnen beslissen wie er president wordt of niet.
Het zou in de 49 andere staten niet aanvaard worden.

Voila. Uiteindelijk overwint steeds de rede, de gezonde gedachte. Blij om dat te zien.

eno2 · 15 december 2016, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Voila. Uiteindelijk overwint steeds de rede, de gezonde gedachte. Blij om dat te zien.

De ondemocratische redekronkels.

eno2 · 15 december 2016, 00:45

Citaat:

The Senate's top Republican broke with President-elect Donald Trump on Monday over whether Russian hacking during the U.S. election merited closer scrutiny, a fissure between Trump and his party that appeared to grow as lawmakers pressed for a special investigation into the matter.
The divide raised the possibility of enduring clashes between Trump and Republicans during his presidency over how to handle Russian President Vladimir Putin, a leader long viewed by many in the party as a calculating, untrustworthy foe but whom Trump has repeatedly praised for his leadership.
"The Russians are not our friends," Senate Majority Leader Mitch McConnell told a news conference.

http://www.reuters.com/article/us-us...estor%20Update

daiwa · 15 december 2016, 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De ondemocratische redekronkels.

Bij mijn weten is er vroeger nooit kritiek geweest op het Amerikaans kiessysteem maar nu Trump wint is het ineens ondemocratisch?

Frankenstein · 15 december 2016, 03:38

Nu concrete cijfers verschil stemmen Californië

http://www.latimes.com/politics/esse...htmlstory.html

Hillary = ca. 8750 K
Trump = ca. 4480 K

verschil = 4270 K ; 4.27 M

Landelijk verschil = 2.8 miljoen ; 5 x groter margin dan verlies 2000 Bush - Gore

http://www.independent.co.uk/news/wo...-a7470116.html

Al met al, mocht Californië niet aan de verkiezingen meedoen dan had Trump met ca. 1.5 miljoen stemmen gewonnen.

Frankenstein · 15 december 2016, 03:39

dubbel

eno2 · 15 december 2016, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Bij mijn weten is er vroeger nooit kritiek geweest op het Amerikaans kiessysteem maar nu Trump wint is het ineens ondemocratisch?

Completely rigged.
Dixit Trump.

Popular vote is fantastic
Dixit Trump

Vette Pois(s)on · 15 december 2016, 12:08

Trump winner
dixit ik

eno2 · 15 december 2016, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Trump winner
dixit ik

De minst populaire kandidaat wint. Dixit ik.

patrickve · 15 december 2016, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De minst populaire kandidaat wint. Dixit ik.

Nog eens, dat kan niet gesteld worden, omdat dat niet de regel was, en mensen dus geen campagne gevoerd hebben, en ook niet gaan stemmen zijn, in die optiek. Zoals Anselmo al aangaf, als je voor kandidaat B bent, maar je woont in een staat waar kandidaat A het met 60% gaat halen, is het de moeite niet om gaan te stemmen, het haalt in het huidige systeem niks uit.

Of zoals ik het stelde: als de regel "hardlopen" is, dan heeft het geen belang wat uw prestaties in zwemmen zijn, en gaat ge die ook niet optimiseren.

Men kan kritiek hebben op het Amerikaanse systeem, maar men kan de resultaten, bekomen onder 1 stel regels, niet gebruiken om te voorspellen wat de resultaten onder een ander spel regels zouden zijn.

Om het nog anders te stellen: je kan niet zeggen dat iemand die een schaakpartij gewonnen heeft door gebruik te maken van de regel van "pion passé", de partij zou verloren hebben zonder die regel: hij zou gewoon anders gespeeld hebben, en je kan niks zeggen over de uitkomst van die hypothetische partij die nooit is gespeeld.

Als de regel "popular vote" was, dan had Trump kunnen winnen, of verliezen, maar geen kat die dat nu kan zeggen, omdat de campagne anders zou geweest zijn, en mensen anders gemobiliseerd zouden zijn.

Een ding is duidelijk: volgens de huidige regels hebben de twee kandidaten gespeeld, en het is Trump die gewonnen heeft.

SDX · 20 december 2016, 01:54

Vwala, 't is nu officieel, let the butthurt flow, snowflakes.

The Post-Election Riots; Failed.
The Death Threats Against Electoral Members; Failed
Hollywood Actors Threatening To Leave The Country; Failed
Stein's Recount; Failed
The Entire Fake-News Narrative; Failed
Blaming Russia; Failed
All The Crying & Butt Hurt; Failed

It’s Official: Trump Wins Electoral College Vote, Propaganda Campaign Portraying Him as an Instrument of Moscow has Failed

Citaat:

Donald Trump: 45th President of the United States. It's Official

UPDATE: 5.30pm Its official, Donald Trump has surpassed the required 270 votes. 36 of 38 Texas electors voted for Trump.

One voted for Ron Paul and another for John Kasich.

Latest news confirm that Donald Trump has surpassed the 270 electors vote required to become the 45th president of the United States.

UPDATE: 4.44pm EST: Trump is two votes away from away from being elected president of the United States. Sofar Trump has not lost a single Elector’s vote. Hillary Clinton has lost 4 Electoral votes.

zonbron · 20 december 2016, 02:01

@eno2, wat nu?

daiwa · 20 december 2016, 02:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Vwala, 't is nu officieel, let the butthurt flow, snowflakes.

The Post-Election Riots; Failed.
The Death Threats Against Electoral Members; Failed
Hollywood Actors Threatening To Leave The Country; Failed
Stein's Recount; Failed
The Entire Fake-News Narrative; Failed
Blaming Russia; Failed
All The Crying & Butt Hurt; Failed

It’s Official: Trump Wins Electoral College Vote, Propaganda Campaign Portraying Him as an Instrument of Moscow has Failed

Ondanks dat hij de hele politiek correcte meute tegen zich had !

daiwa · 20 december 2016, 02:03

Het was maar om te lachen!

http://www.golfbrekers.be/het-was-ma...en-2/#comments

zonbron · 20 december 2016, 02:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Vwala, 't is nu officieel, let the butthurt flow, snowflakes.

The Post-Election Riots; Failed.
The Death Threats Against Electoral Members; Failed
Hollywood Actors Threatening To Leave The Country; Failed
Stein's Recount; Failed
The Entire Fake-News Narrative; Failed
Blaming Russia; Failed
All The Crying & Butt Hurt; Failed

It’s Official: Trump Wins Electoral College Vote, Propaganda Campaign Portraying Him as an Instrument of Moscow has Failed

Killary nog wat stemmen verloren, dat waren ongetwijfeld opnieuw de Russen. Obama doet zijn bokshandschoenen reeds aan.

SDX · 20 december 2016, 02:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Het was maar om te lachen!

http://www.golfbrekers.be/het-was-ma...en-2/#comments

Yasmin Seweid is in danger of islamic honor killing

...of broer...?

Citaat:

Her brother, Abdoul, and four others were charged with grand larceny in 2012 for allegedly breaking into parked cars and stealing electronics in Nassau.

Maar...nog steeds is islam vrede!

SDX · 20 december 2016, 02:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Killary nog wat stemmen verloren, dat waren ongetwijfeld opnieuw de Russen. Obama doet zijn bokshandschoenen reeds aan.

Zonder 'rigging the elections' had ze nog vele duizenden stemmen minder, van al die illegal aliens en dode mensen.

eno2 · 20 december 2016, 02:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

@eno2, wat nu?

Selfdestruct.
Not me. IT.

zonbron · 20 december 2016, 02:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Selfdestruct.
Not me. IT.

De vulkaan?

15 december 2016, 03:39	#207
Frankenstein Europees Commissaris Geregistreerd: 26 april 2008 Berichten: 6.899	dubbel Laatst gewijzigd door Frankenstein : 15 december 2016 om 03:41.

15 december 2016, 12:08	#209
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 14.249	Trump winner dixit ik __________________

15 december 2016, 03:38	#206
Frankenstein Europees Commissaris Geregistreerd: 26 april 2008 Berichten: 6.899	Nu concrete cijfers verschil stemmen Californië http://www.latimes.com/politics/esse...htmlstory.html Hillary = ca. 8750 K Trump = ca. 4480 K verschil = 4270 K ; 4.27 M Landelijk verschil = 2.8 miljoen ; 5 x groter margin dan verlies 2000 Bush - Gore http://www.independent.co.uk/news/wo...-a7470116.html Al met al, mocht Californië niet aan de verkiezingen meedoen dan had Trump met ca. 1.5 miljoen stemmen gewonnen.

20 december 2016, 02:03	#215
daiwa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 augustus 2004 Berichten: 48.649	Het was maar om te lachen! http://www.golfbrekers.be/het-was-ma...en-2/#comments