België mag Afghaans gezin niet terugsturen naar Duitsland: "Totale waanzin"

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Vooreerst, een plaats plaats op school nabij uw opvang is geen categorie beschermd onder het EVRM. Soit.

Dat dit de eerste keer is dat er kinderen betrokken zijn bij een Dublin-procedure lijkt mij sterk, dat dit de eerste keer is dat Duitsland moet nadenken over de noden van kinderen, ook.

Dat de rechter hier nog eens een extra veranda wil bouwen aan hun favoriet stuk wetgeving, lijkt me dan wel eerder aannemelijk.

Kinderen scheiden van hun ouders kan wel een schending inhouden van het EVRM, net als het niet verschaffen van onderwijs aan minderjarige kinderen.

Dus de kinderen naar een school sturen in Beieren, terwijl de moeder verblijft in Sleeswijk-Holstein zou wel degelijk een schending kunnen zijn. Moeder en kinderen wel opvangen, maar geen scholing aanbieden ook.

Dan lijkt opvang en scholing in de buurt van de opvang de enige mogelijkheid.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het belachelijk maken toont enkel zwakte aan, hoor... Of slechte wil ...

Zeus heeft het antwoord reeds gevonden, en veel heeft hij daar volgens mij niet over moeten nadenken.

Het is dan ook belachelijk. Het gaat hier niet om provisies uit het Kinderrechtenverdrag, of wat dan ook. Het gaat over het feit dat men niet specifiek is gaan navragen bij Duitsland of dat de beschermingen tegen foltering, vernedering of onmenselijke behandelingen ook voor kinderen van toepassing zijn.

Zoals eerder geciteerd, als er redenen zijn om te vermoeden dat er een reeele kans bestaat dat hun rechten onder het EVRM geschonden worden, dan kan men daar de argumenten voor aandragen en kan dat gelden als reden om een uitwijzing te vernietigen.

Zijn die er? Heeft men die aanwijzingen geciteerd? Mevrouw heeft er voordien opvang gekregen, zijn haar kinderen toen gefolterd?

[Nyquist]

dubbel

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Misschien iets in de zin van: "Mevrouw X heeft 5 kinderen, A, B, C, D, E van leeftijd G, H, I, J, K. Mevrouw moet volgens de Dublinakkoorden terugkeren naar Duitsland, maar vooraleer haar uit te wijzen, zouden wij garantie willen vragen dat A, B, C, D, E een plaats krijgen op een school nabij plaats van opvang. "

En dat daar wifi en openbaar vervoer is.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik heb daaromtrent een andere mening gelezen.

De link verwijst althans naar een Nederlandstalig arrest...
http://www.rvv-cce.be/sites/default/...A176046.AN.pdf

Indien het om een vertaling zou gaan, mijn excuses.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Kinderen scheiden van hun ouders kan wel een schending inhouden van het EVRM, net als het niet verschaffen van onderwijs aan minderjarige kinderen.

Kinderen hebben recht op onderwijs, ja. Is er welkdanige reden om te denken dat Duitsland dat weigert?

Het gaat hier overigens enkel om Art 3, in de argumentatie van de rechter, gelieve u tot de feiten te beperken.

"De school is te ver" is geen argument. Uw voorbeeld is ook absurd. Het is mogelijk om een grondrechtenverdrag zodanig te verdunnen dat het inhoudsloos wordt, he.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De link verwijst althans naar een Nederlandstalig arrest...
http://www.rvv-cce.be/sites/default/...A176046.AN.pdf

Indien het om een vertaling zou gaan, mijn excuses.

Neenee, het was een rechter uit de Nederlandstalige kamer.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Het is dan ook belachelijk. Het gaat hier niet om provisies uit het Kinderrechtenverdrag, of wat dan ook. Het gaat over het feit dat men niet specifiek is gaan navragen bij Duitsland of dat de beschermingen tegen foltering, vernedering of onmenselijke behandelingen ook voor kinderen van toepassing zijn.

Zoals eerder geciteerd, als er redenen zijn om te vermoeden dat er een reeele kans bestaat dat hun rechten onder het EVRM geschonden worden, dan kan men daar de argumenten voor aandragen en kan dat gelden als reden om een uitwijzing te vernietigen.

Zijn die er? Heeft men die aanwijzingen geciteerd? Mevrouw heeft er voordien opvang gekregen, zijn haar kinderen toen gefolterd?

Om commentaar te geven, is het altijd goed om:
- het arrest te lezen
- het arrest te begrijpen
- een juridische redenering kunnen volgen wanneer het op meerdere rechtsbronnen steunt.

Je weet wat te doen voor de volgende maanden of jaren.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Om commentaar te geven, is het altijd goed om:
- het arrest te lezen
- het arrest te begrijpen
- een juridische redenering kunnen volgen wanneer het op meerdere rechtsbronnen steunt.

Je weet wat te doen voor de volgende maanden of jaren.

Haha. Ik zou maar matig geamuseerd zijn door uw poging om uit te hoogte te doen als ik mij onze vorige interacties niet herinnerde.

Hoelang heeft het toen geduurd voor ge het arrest hebt gelezen? Hebt ge het ooit gelezen? Want nadat ik de link had gepost (toen ge al 5 paginas uw mening aan het ventileren waart) viel ge precies stil.

[Dadeemelee]

Volgens mij is die rechter van RvV een buur van Francken en is hij kwaad omdat Francken zijn hond teveel lawaai maakt.
Ik zie geen andere verklaring

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Haha. Ik zou maar matig geamuseerd zijn door uw poging om uit te hoogte te doen als ik mij onze vorige interacties niet herinnerde.

Hoelang heeft het toen geduurd voor ge het arrest hebt gelezen? Hebt ge het ooit gelezen? Want nadat ik de link had gepost (toen ge al 5 paginas uw mening aan het ventileren waart) viel ge precies stil.

Het werd inderdaad stil omdat het arrest mij duidelijk gelijk gaf, en ik dus eigenlijk niks verder te vertellen had.

Net als hier, eigenlijk, alle antwoorden op jouw vragen staan immers in het arrest, en dus is er niks bij te voegen.
Behalve voor degenen die er een politieke lectuur van willen maken met die stoute rechters op het voorplan.

[kelt]

Het lijkt er dus op dat het kabinet Francken "niet gereageerd" heeft met een beroepsprocedure of zo toen de ganse zaak met dat Afghaans gezin,ergens begin oktober al "behandeld" werd...

Wel ja,het is weer de schuld van Francken dus....

Die heeft ongetwijfeld niks anders te doen dan,behalve te proberen te doen zorgen voor duizenden en duizenden asielzoekers die WEL in aanmerking komen voor verblijf in Belgie ook nog eens gedetailleerd de zaken op te volgen van de,(ongetwijfeld vele tientallen per maand),tafelspringers die proberen op een of andere manier toch in te breken in de gang van zaken (in casu,een voorkeurlandje hebben om te verblijven in de EU)..

Het kabinet Francken telt geen honderden ambtenaren om dat allemaal gedetailleerd en tijdig op te volgen,ik ben ervan overtuigd dat die allemaal wel genoeg omhanden hebben.

Hopelijk ook in deze "de middenvinger".
We moeten allemaal ,ook asielzoekers,eens leren netjes in de rij te staan en onze beurt afwachten,en een oordeel te aanvaarden....van EEN chef,niet van twintig chefs waarvan er dan maar een verantwoording moet afleggen.

Zoniet gaat het allemaal om zeep.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het belachelijk maken toont enkel zwakte aan, hoor... Of slechte wil ...

Zeus heeft het antwoord reeds gevonden, en veel heeft hij daar volgens mij niet over moeten nadenken.

Men kan zo altijd een reden vinden om iemand niet naar gelijk waar terug te sturen. Wereldvreemde rechters is een uitdrukking die hier wel op zijn plaats is.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het werd inderdaad stil omdat het arrest mij duidelijk gelijk gaf, en ik dus eigenlijk niks verder te vertellen had.

Net als hier, eigenlijk, alle antwoorden op jouw vragen staan immers in het arrest, en dus is er niks bij te voegen.
Behalve voor degenen die er een politieke lectuur van willen maken met die stoute rechters op het voorplan.

Wekl arrest geeft u gelijk?
Dat van dat gezin in Aleppo (als ze daar al zitten)?
Bij mijn weten zijn ze hier niet noch werd er een tot op heden een dwangsom betaald.
Ze komen hier niet binnen, nooit.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het lijkt er dus op dat het kabinet Francken "niet gereageerd" heeft met een beroepsprocedure of zo toen de ganse zaak met dat Afghaans gezin,ergens begin oktober al "behandeld" werd...

Wel ja,het is weer de schuld van Francken dus....

Die heeft ongetwijfeld niks anders te doen dan,behalve te proberen te doen zorgen voor duizenden en duizenden asielzoekers die WEL in aanmerking komen voor verblijf in Belgie ook nog eens gedetailleerd de zaken op te volgen van de,(ongetwijfeld vele tientallen per maand),tafelspringers die proberen op een of andere manier toch in te breken in de gang van zaken (in casu,een voorkeurlandje hebben om te verblijven in de EU)..

Het kabinet Francken telt geen honderden ambtenaren om dat allemaal gedetailleerd en tijdig op te volgen,ik ben ervan overtuigd dat die allemaal wel genoeg omhanden hebben.

Dat is ook niet de taak van zijn kabinet, maar van zijn administratie, de dienst vreemdelingenzaken.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Men kan zo altijd een reden vinden om iemand niet naar gelijk waar terug te sturen. Wereldvreemde rechters is een uitdrukking die hier wel op zijn plaats is.

Klopt niet. Trouwens, heeft Francken het aantal weggestuurde illegalen niet drastisch verhoogd?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Klopt niet. Trouwens, heeft Francken het aantal weggestuurde illegalen niet drastisch verhoogd?

Het gaat wel moeilijk worden. Het is nu bewezen dat Duitsland een onveilig land is en mensen mensonwaardig behandelt.
Nederland zal wel even onveilig zijn.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Men kan zo altijd een reden vinden om iemand niet naar gelijk waar terug te sturen. Wereldvreemde rechters is een uitdrukking die hier wel op zijn plaats is.

Wereldvreemde rechters met een enorm gevaar voor wat er nog overblijft van onze democratie...
Het was misschien altijd al een lachtertje maar nu begint het zwaar te ruiken naar dictatuur...

Meer en meer zie en begrijp ik de jaren dertig van de vorige eeuw met de zogenaamde 'anti-facisten' van vandaag als de nazies van toen...

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Klopt niet. Trouwens, heeft Francken het aantal weggestuurde illegalen niet drastisch verhoogd?

Dat zal marginaal zijn.
Alleen de dommeriken dan.
Normaal smijten ze hun papieren weg.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het gaat wel moeilijk worden. Het is nu bewezen dat Duitsland een onveilig land is en mensen mensonwaardig behandelt.
Nederland zal wel even onveilig zijn.

Weet das Mädchen dat al ??