België mag Afghaans gezin niet terugsturen naar Duitsland: "Totale waanzin" - Pagina 9

dalibor · 30 december 2016, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Jij klinkt echt Latijns-juridisch; gelijk de francofonen dus.

Wel, vriendschap, het recht is er voor de mens, niet omgekeerd.

.

Voor mensen met uiteenlopende belangen en opvattingen.

Daarom is het recht. Waar jij op lijkt te alluderen is eerder een soort gemiddelde opvatting die op elk geschil zou moeten toegepast worden.

Jakko · 30 december 2016, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Just niet de kloten gij.
Wij geven in deze onverholen kritiek op Theo en vooral Bart.

Wij roepen hem op om nog eens een stunt uit te halen zoals destijds de kamionnekes naar het hellend vlak van hellend vlak van Ronquières te gaan. Dat was om te protesteren tegen de transferts, nu is het eens nodig om te protesteren tegen Di Pupo-rechtspraak.

.

Een precendent volgens Francken? Volksverlakkerij, niets meer niets minder.

Duitse rechter oordeelt Nederland te onveilig voor asielzoekers

Gamla · 30 december 2016, 23:25

Zijn we het erover eens dat de democratie maar beter afgeschaft kan worden?

Jan van den Berghe · 31 december 2016, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Een precendent volgens Francken? Volksverlakkerij, niets meer niets minder.

Duitse rechter oordeelt Nederland te onveilig voor asielzoekers

Kijk eens aan. Duitsland is niet veilig voor asielzoeker. Nederland ook al niet. Waarschijnlijk zal Griekenland, Italië en Hongarije ook wel op het verboden lijstje staan.

Kom dus maar allen naar België. Daar, en daar alleen, zijn vluchtelingen veilig!

Zucht · 31 december 2016, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kijk eens aan. Duitsland is niet veilig voor asielzoeker. Nederland ook al niet. Waarschijnlijk zal Griekenland, Italië en Hongarije ook wel op het verboden lijstje staan.

Kom dus maar allen naar België. Daar, en daar alleen, zijn vluchtelingen veilig!

Ba nee, het volstaat dat men vanuit Duitsland of Nederland of Frankrijk een asielzoeker naar België terug wil sturen, en die dient klacht in, en de lokale rechter zal bepalen dat België een onveilig land is.
Asielzoekers en rechters en advocaten. De nieuwe rage.

dpg · 31 december 2016, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kijk eens aan. Duitsland is niet veilig voor asielzoeker. Nederland ook al niet. Waarschijnlijk zal Griekenland, Italië en Hongarije ook wel op het verboden lijstje staan.

Kom dus maar allen naar België. Daar, en daar alleen, zijn vluchtelingen veilig!

Ondanks al de bla bla van Fico in Hongarije vangen ze per miljoen inwoners bijna 8,5 keer zoveel asielzoekers op als Belgie en Duitsland.

Gamla · 31 december 2016, 00:29

Ondanks de bla bla zou ik ze er allemaal uitschoppen.
Het is een last.

De schoofzak · 31 december 2016, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Voor mensen met uiteenlopende belangen en opvattingen.

Daarom is het recht. Waar jij op lijkt te alluderen is eerder een soort gemiddelde opvatting die op elk geschil zou moeten toegepast worden.

Je springt heen en weer tussen de zaken.

Nogmaals
democratie en samenleving zijn er voor de mensen, en niet omgekeerd.
En het recht is maar één onderdeel van die samenleving.

.

De schoofzak · 31 december 2016, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ondanks al de bla bla van Fico in Hongarije vangen ze per miljoen inwoners bijna 8,5 keer zoveel asielzoekers op als Belgie en Duitsland.

Dat is interessant.
Maar heb je daar een betrouwbare link van ?

Want er is een verschil tussen "x mensen zijn hier gepasseerd en we hebben ze wat geholpen in de goede richting te reizen" en "x mensen opvangen".

.

Hypochonder · 31 december 2016, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kijk eens aan. Duitsland is niet veilig voor asielzoeker. Nederland ook al niet. Waarschijnlijk zal Griekenland, Italië en Hongarije ook wel op het verboden lijstje staan.

Kom dus maar allen naar België. Daar, en daar alleen, zijn vluchtelingen veilig!

Europa is gewoonweg niet veilig voor asielzoekers, alleen al de overzeese toch die ze moeten maken is levensgevaarlijk... Laat ze dus allemaal in Afrika blijven.

dpg · 31 december 2016, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is interessant.
Maar heb je daar een betrouwbare link van ?

Want er is een verschil tussen "x mensen zijn hier gepasseerd en we hebben ze wat geholpen in de goede richting te reizen" en "x mensen opvangen".

.

Ge moet op de website van de standaard niet alleen lezen wat er in uw kraam past.

België heeft 1.300 asielaanvragen per miljoen inwoners, Hongarije 10.975.

Bad Attila · 31 december 2016, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat het systeem? Ik denk dat Duitsland nog nooit dergelijke officiële verklaringen heeft afgeleverd.

En vraagt de rechter dat ook van de Belgische staat? Moet de Belgische staat dat ook aantonen?

Dit wijst gewoonweg op een ideologische agenda van de betrokken rechter.

Ja, dat is het systeem. Welke 'ideologische agenda' zou de rechter dan hebben, trouwens?

Bad Attila · 31 december 2016, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Heel die motiveringgeschiedenis is toch enkel voer om de juristen bezig te houden en in sé om door deze procedures in hun levensonderhoud te voorzien.

Je hebt helemaal gelijk, laten we de wet op de motiveringsplicht maar afschaffen...

Citaat:

Als er hier een simpele wet wordt toegepast - de oorspronkelijke asielaanvraag vond in Duitsland plaats en dit wordt nergens ontkend - waarom moet men dan nog eens bijkomend gaan argumenteren dat dit land - Duitsland dus - een veilig en zorgzaam land is, rekening houdend met het feit dat zich daar honderdduizenden asielzoekers melden en verblijven.
Ja, de zon geeft licht !
Wat een onzin.
Wat een bureaucratie wordt er hierdoor gecreëerd !
Wat een geldverspilling, enkel om een zichzelf bedienende "Seilschaft" in stand te houden.

Als men niet weet wat met een "Seilschaft" bedoeld wordt, mag men het altijd opzoeken.

Je hebt gelijk, laten we het EVRM afschaffen, dat hoeft toch niet toegepast te worden, en al zeker niet door rechters.

Bad Attila · 31 december 2016, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Jij klinkt echt Latijns-juridisch; gelijk de francofonen dus.

Ik zou denken dat ook Vlamingen eerst kennis nemen van de info, dan nadenken, en daarna pas reageren.
Of is dat een francofone privilege misschien?

Citaat:

Wel, vriendschap, het recht is er voor de mens, niet omgekeerd.

.

Aan de ene kant, de overheid, aan de andere kant, een vrouw met haar kinderen.
Wie is de mens in dit verhaal? Goede vraag, hé Schoof?

Bad Attila · 31 december 2016, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kijk eens aan. Duitsland is niet veilig voor asielzoeker. Nederland ook al niet. Waarschijnlijk zal Griekenland, Italië en Hongarije ook wel op het verboden lijstje staan.

Kom dus maar allen naar België. Daar, en daar alleen, zijn vluchtelingen veilig!

Over Griekenland kunnen wij kort zijn: http://www.cpt.coe.int/documents/grc...10-inf-eng.htm

Over Italië, eveneens: zie arrest Tarakhel (geciteerd in het arrest waarvan sprake, trouwens)

Over Hongarije: http://www.cpt.coe.int/documents/hun...27-inf-eng.pdf

En ook België ontsnapt niet, uiteraard: https://echrnews.wordpress.com/tag/127-bis/

Je kunt een karikatuur maken, je kunt zelfs alles veralgemen, kritiek leveren, stommiteiten vertellen.
Of je kunt gewoon effen nadenken.

Bobke · 31 december 2016, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Je hebt gelijk, laten we het EVRM afschaffen, dat hoeft toch niet toegepast te worden, en al zeker niet door rechters.

Wat dacht je van toepassen waarvoor het bedoeld is, zonder juridische slimmigheden?

koppijn · 31 december 2016, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Je hebt gelijk, laten we het EVRM afschaffen, dat hoeft toch niet toegepast te worden, en al zeker niet door rechters.

Duitsland heeft toch ook het EVRM verdrag ondertekent. Als die vrouw vindt dat ze daar onmenselijk wordt behandelt dan moet ze daar procederen. Men moet beginnen met art.1 toe te passen:'art. 1: Verplichting van lidstaten zich te houden aan de rechten en toe te passen op iedereen binnen hun rechtsmacht.' En niet gaan shoppen naar ander rechtsgebieden. Want anders kan men beter dat verdrag afschaffen wegens niet toegepast door sommige lidstaten.

Bad Attila · 31 december 2016, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wat dacht je van toepassen waarvoor het bedoeld is, zonder juridische slimmigheden?

Artikel 3 is hier toegepast zoals het bedoelt is, hoor...

dalibor · 31 december 2016, 14:38

Vuye over deze zaak: "N-VA probeert opnieuw zijn eigen fout op een rechter af te wentelen. Als er iemand wereldvreemd i, dan is het de DVZ zelf. DVZ heeft geblunderd. Want in het arrest staat niet dat er geen vluchtelingen meer mogen worden uitgewezen naar Duitsland, maar wel dat DVZ onvoldoende heeft gemotiveerd waarom die familie geen aanspraak kan maken op artikel 3 van het EVRM."

marie daenen · 31 december 2016, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Neenee, het was een rechter uit de Nederlandstalige kamer.

Een van die gedwongen benoemde franstalige rechters voor Vlaams Brabant misschien???

30 december 2016, 23:25	#163
Gamla Europees Commissaris Geregistreerd: 19 november 2012 Berichten: 6.699	Zijn we het erover eens dat de democratie maar beter afgeschaft kan worden? __________________ Ex Gladio Libertas

31 december 2016, 00:29	#167
Gamla Europees Commissaris Geregistreerd: 19 november 2012 Berichten: 6.699	Ondanks de bla bla zou ik ze er allemaal uitschoppen. Het is een last. __________________ Ex Gladio Libertas

31 december 2016, 14:38	#179
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 23.890	Vuye over deze zaak: "N-VA probeert opnieuw zijn eigen fout op een rechter af te wentelen. Als er iemand wereldvreemd i, dan is het de DVZ zelf. DVZ heeft geblunderd. Want in het arrest staat niet dat er geen vluchtelingen meer mogen worden uitgewezen naar Duitsland, maar wel dat DVZ onvoldoende heeft gemotiveerd waarom die familie geen aanspraak kan maken op artikel 3 van het EVRM."