Mertens (PVDA) vindt Castro geen dictator - Pagina 8

Dadeemelee · 9 januari 2017, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

jij moet wel heel creatief met taal omspringen om je ondemocratische houding te vergoelijken ... daar pas ik voor.

Ik heb hier nu al tien keer het verschil tussen 'democratie' en 'Westerse democratie met respect voor de Mensenrechten' uitgelegd, maar het gaat er hier niet in.

Nogmaals: goed boek

Anna List · 9 januari 2017, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb hier nu al tien keer het verschil tussen 'democratie' en 'Westerse democratie met respect voor de Mensenrechten' uitgelegd, maar het gaat er hier niet in.

Nogmaals: goed boek

je gaat David toch niet voor democraat uitmaken ??

Dadeemelee · 9 januari 2017, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

je gaat David toch niet voor democraat uitmaken ??

Zou hij dat erg vinden?

Anna List · 9 januari 2017, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zou hij dat erg vinden?

dat hangt ervan af hoe verknipt zijn psyche werkelijk is, maar zijn G1000 kan je bezwaarlijk van democratische inslag noemen.

Dadeemelee · 9 januari 2017, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat hangt ervan af hoe verknipt zijn psyche werkelijk is, maar zijn G1000 kan je bezwaarlijk van democratische inslag noemen.

Dat vond ik flauwekul, maar in dat boek legt hij wel goed de evolutie en betekenis van 'democratie' uit.

Sukkelaar · 9 januari 2017, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Eno, er is het cordon.

Jij bent blijkbaar geen democraat

Anna List · 9 januari 2017, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat vond ik flauwekul, maar in dat boek legt hij wel goed de evolutie en betekenis van 'democratie' uit.

ik heb t niet gelezen,
zijn G1000 experiment zei voor mij voldoende, van zo iemand heb ik geen lessen te trekken ivm democratie.

ofwel is hij dom en was zijn G1000 een uitschuiver, dan is hij te traag om iets van te leren...ofwel heeft hij een andere agenda, en dan is zijn boek lezen niet mijn favoriete tijdverlies.

eno2 · 9 januari 2017, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb hier nu al tien keer het verschil tussen 'democratie' en 'Westerse democratie met respect voor de Mensenrechten' uitgelegd, maar het gaat er hier niet in.

Nogmaals: goed boek

Fidel zal lachen in zijn graf.

Dadeemelee · 9 januari 2017, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik heb t niet gelezen,
zijn G1000 experiment zei voor mij voldoende, van zo iemand heb ik geen lessen te trekken ivm democratie.

ofwel is hij dom en was zijn G1000 een uitschuiver, dan is hij te traag om iets van te leren...ofwel heeft hij een andere agenda, en dan is zijn boek lezen niet mijn favoriete tijdverlies.

Hij zoekt een alternatief voor 'democratische' verkiezingen. Zijn analyse dat er momenteel iets fout zit is wel juist. Het gefoeter op de 'regerende' klasse is groot en voor een groot deel wel begrijpelijk.
Met onze beroepspolitiekers zien we dat die zich eigenlijk meer bezighouden met hun imago en herverkiezing dan met als een staatsman besturen.

Probleem is natuurlijk dat er weinig alternatieven zijn. Eén van de oplossingen die hij aanhaalt is om te loten uit een aantal kandidaten zoals dat vroeger in sommige stadsstaten gedaan werd.
Daar zit wel een idee achter maar onze huidige samenleving is natuurlijk veel te complex geworden om zomaar iemand uit het volk te plukken en aan de macht te brengen (alhoewel...Trump...

).

eno2 · 9 januari 2017, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

zomaar iemand uit het volk te plukken ...Trump...

).

Uit het volk

Anna List · 9 januari 2017, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Hij zoekt een alternatief voor 'democratische' verkiezingen. Zijn analyse dat er momenteel iets fout zit is wel juist. Het gefoeter op de 'regerende' klasse is groot en voor een groot deel wel begrijpelijk.
Met onze beroepspolitiekers zien we dat die zich eigenlijk meer bezighouden met hun imago en herverkiezing dan met als een staatsman besturen.

Probleem is natuurlijk dat er weinig alternatieven zijn. Eén van de oplossingen die hij aanhaalt is om te loten uit een aantal kandidaten zoals dat vroeger in sommige stadsstaten gedaan werd.
Daar zit wel een idee achter maar onze huidige samenleving is natuurlijk veel te complex geworden om zomaar iemand uit het volk te plukken en aan de macht te brengen (alhoewel...Trump...

).

de oplossing van een democratisch deficit is niet het afschaffen van de democratie...

het is de particratie die het probleem is.

Dadeemelee · 9 januari 2017, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de oplossing van een democratisch deficit is niet het afschaffen van de democratie...

het is de particratie die het probleem is.

Ja maar die particratie is het gevolg van ons verkiezingssysteem. Door het konstant aan de macht zijn ontstaat zo een staat binnen de staat.

subocaj · 9 januari 2017, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja maar die particratie is het gevolg van ons verkiezingssysteem. Door het constant aan de macht zijn ontstaat zo een staat binnen de staat.

Zeg gerust een kleine elite staat en een grote zeer veel sukkelaars staat.
Niet op jou alleen bedoeld sukkelaar, maar op mezelf en de grote hoop.

Nebur · 9 januari 2017, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

En iemand die zelfs Castro al geen dictator vindt, beschouw ik als een gevaar voor de democratie indien hij of zijn partij ooit reële macht zouden kunnen uitoefenen in België.

Precies, dat is het punt.

Nebur · 9 januari 2017, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

er bestaan geen gradaties v democratie, die is er, of niet, zo simpel is het.

Neen, zo simpel is het niet.

Democratie gaat wel degelijk in gradaties. Zo is Zwitserland m.i. democratischer dan België, en is België democratischer dan Cuba. Er is natuurlijk wel ergens een lijn die getrokken moet worden: welke staten zijn democratisch genoeg om als democratie beschouwd te worden, en welke niet?

Zwitserland en België horen in het rijtje van democratieën thuis. Cuba niet.

Nebur · 9 januari 2017, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaakspeler

Wat hier over Fidel Castro gezegd wordt is een beetje kort door de bocht.
In feite hebben de Amerikanen hem in het kamp van de Sovjet-Unie gedwongen nadat hij hun vriendje Batista opzij gezet had.

Dat is deels waar. En niet relevant bij het beoordelen van het democratisch gehalte van Cuba onder Castro.

Citaat:

Fidel was geliefd bij meer dan 90% van de Cubanen. Dat kon absoluut niet gezegd worden van zijn dictatoriale voorganger. Nochtans kreeg die de volledige steun van de V.S. omdat hij (hardhandig) de Amerikaanse financiële belangen verdedigde.

Bron? Heeft u een neutraal onderzoek (lees: geen aan het Cubaans regime gelieerde organisatie) dat dit aantoont (en waarbij Cubanen dus zonder risico op repressie vrij hun mening konden uiten)?

Citaat:

De ene dictator is de andere niet.

Dat is waar. Maar ook dat is niet relevant bij het beoordelen van het democratisch gehalte van Cuba onder Castro.

Nebur · 9 januari 2017, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Nog niet gemerkt dat in de westerse pers iedereen die het niet met de USA eens is een dictator is?

Zijzelf natuurlijk niet, want zij leggen hun wil "democratisch" op, met geweld.

1. Vindt u Castro een dictator?
2. Vindt u de positie van de VS relevant bij beoordelen van het democratisch gehalte van Cuba?