Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 februari 2017, 22:41   #281
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik ook. Niet naar die mogelijke print, maar wel naar de wijze waarop ze zullen omgaan met die, naar uw zeggen, vele euthanasiegevallen die niet binnen het kader van de wet worden gepleegd.
Hou me op de hoogte.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 00:58   #282
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, want die middelen zorgen niet voor de dood. Dien je morfine toe bij een gezonde persoon, dan sterft die niet. Eigenlijk zijn die mensen reeds stervende of balanceert het lichaam op de rand tussen leven en dood.
Onrechtstreeks wel ook bij een gezonde persoon.Een paar cc'tjes op zijn meest en je bent er geweest. Een arts weet precies hoeveel hij je moet geven als hij wil dat je de volgende dag de pijp uitgaat. Euthanasie met uitstel zeg maar.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 01:01   #283
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als er een overdosis wordt toegediend zonder toestemming of medeweten van de patiënt, dan spreken we over moord.
Toen mijn vader terminaal was en ontzettend leed ben ik met de dokter gaan praten om hem te vragen om mijn vader zo weinig mogelijk te laten lijden. De dokter zei me dat hij al een maximum aan morfine toediende...maar ik wist dat hij begreep wat ik bedoelde. De dag erna was mijn vader overleden.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 07:33   #284
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dien je morfine toe bij een gezonde persoon, dan sterft die niet.
Wel héél kort door de bocht. M.a.w. een gratuite uitspraak.

Het één en ander zal afhangen van de hoeveelheid morfine die wordt toegediend.
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 07:47   #285
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Toen mijn vader terminaal was en ontzettend leed ben ik met de dokter gaan praten om hem te vragen om mijn vader zo weinig mogelijk te laten lijden. De dokter zei me dat hij al een maximum aan morfine toediende...maar ik wist dat hij begreep wat ik bedoelde. De dag erna was mijn vader overleden.
Een herkenbare situatie. Zelf ook al meerdere malen meegemaakt in mijn familie- en/of vriendenkring.

Op een leeftijd gekomen waarbij ik meer en meer begrafenissen/crematies dien bij te wonen. Steevast wordt er aan directe familieleden op gedempte toon gevraagd of hij/zij "een handje werd geholpen" bij het overlijden. Ik kan mij niet voorstellen dat dit enkel in mijn familie voorkomt.

Ik denk dat men veilig kan stellen dat dit een wijdverspreid "fenomeen" is. Eén van de laatste taboes? "Iedereen" weet het, niemand spreekt erover, tenzij aarzelend op gedempte toon...
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 08:12   #286
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Een herkenbare situatie. Zelf ook al meerdere malen meegemaakt in mijn familie- en/of vriendenkring.

Op een leeftijd gekomen waarbij ik meer en meer begrafenissen/crematies dien bij te wonen. Steevast wordt er aan directe familieleden op gedempte toon gevraagd of hij/zij "een handje werd geholpen" bij het overlijden. Ik kan mij niet voorstellen dat dit enkel in mijn familie voorkomt.

Ik denk dat men veilig kan stellen dat dit een wijdverspreid "fenomeen" is. Eén van de laatste taboes? "Iedereen" weet het, niemand spreekt erover, tenzij aarzelend op gedempte toon...
Jan weet van niks.
Ik vrees dat zijn wereldvreemdheid op dat vlak echt niet geveinsd is.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 08:13   #287
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Onrechtstreeks wel ook bij een gezonde persoon.Een paar cc'tjes op zijn meest en je bent er geweest. Een arts weet precies hoeveel hij je moet geven als hij wil dat je de volgende dag de pijp uitgaat. Euthanasie met uitstel zeg maar.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Wel héél kort door de bocht. M.a.w. een gratuite uitspraak.

Het één en ander zal afhangen van de hoeveelheid morfine die wordt toegediend.
Probeer misschien de zaken in samenhang te lezen:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U vergist zich. Correcte morfinebehandeling voor pijnbestrijding leiden niet tot de dood.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 08:14   #288
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Jan weet van niks.
Ik vrees dat zijn wereldvreemdheid op dat vlak echt niet geveinsd is.
Waaruit blijkt dat Jan "van niks weet"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 08:16   #289
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Wel héél kort door de bocht. M.a.w. een gratuite uitspraak.

Het één en ander zal afhangen van de hoeveelheid morfine die wordt toegediend.
Altijd lezen wat mensen schrijven, beste. Alles lezen.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=274
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 08:34   #290
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.007
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Doodt morfine bij iemand die bijvoorbeeld een zware operatie achter de rug heeft?
Als een willekeurig persoon een overdosis toedient aan een willekeurig persoon, sterft die persoon. Operatie, kanker, dementie, kerngezond of wat dan ook.

Maar op zijn minst gaat de door de overdosis gedode persoon niet naar de hel, en de doder wel.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 08:35   #291
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Goedkope beschuldiging die nergens op gebaseerd is. Of anders, laat maar zien waar u die informatie haalt.
Uit dit bericht meen ik te begrijpen dat je denkt dat het niet gebeurt.
Het is wat behalve ik, nog twee forumleden u proberen uit te leggen.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 08:36   #292
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.007
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waaruit blijkt dat Jan "van niks weet"?
En daar verkneukeld jan zich in zijn waanbeeldige morele superioriteit, omdat de fictieve regels van zijn almachtige onzichtbare meester hypocrisie bevorderen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 08:39   #293
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.007
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U vergist zich. Correcte morfinebehandeling voor pijnbestrijding leiden niet tot de dood.
Oh neen? Op't moment pijnbestrijding en het falen van het lichaam elkaar kruisen, zal de doodsoorzaak overdosis pijnstiller zijn. want zonder de pijnstiller had het lichaam net iets meer reserves gehad, en had de persoon in kwestie wat langer kunnen lijden.
Wat binnen de Abramistische belevingswereld wel gewenst is. Kreperen omdat Eva de slang geloofde en de appel opvrat.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 08:39   #294
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Uit dit bericht meen ik te begrijpen dat je denkt dat het niet gebeurt.
Het is wat behalve ik, nog twee forumleden u proberen uit te leggen.
U moet niet "menen te begrijpen", maar slechts "begrijpen" wat er staat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 08:40   #295
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Oh neen? Op't moment pijnbestrijding en het falen van het lichaam elkaar kruisen, zal de doodsoorzaak overdosis pijnstiller zijn. want zonder de pijnstiller had het lichaam net iets meer reserves gehad, en had de persoon in kwestie wat langer kunnen lijden.
U leest niet wat ik schrijf.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 08:43   #296
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En daar verkneukeld jan zich in zijn waanbeeldige morele superioriteit, omdat de fictieve regels van zijn almachtige onzichtbare meester hypocrisie bevorderen.
In welk bericht "verkleukeld Jan zich in zijn waanbeeldige morele superioriteit?

Graag een antwoord.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 08:45   #297
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Nu begint het bochtenwerk.
Misschien toch nog een poging wagen:
"Jan, geloof je dat de verhalen die Fred, Esperanza en ik je vertellen waar zijn."
"Het verhaal gaat als volgt: terminale patiënten die helse pijnen ondergaan worden (werden) geregeld op vraag van naasten door een arts geholpen door een dodelijke dosis morfine toe te dienen. Dit gebeurt ook in christelijke instellingen."
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 08:49   #298
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Nu begint het bochtenwerk.
Misschien toch nog een poging wagen:
"Jan, geloof je dat de verhalen die Fred, Esperanza en ik je vertellen waar zijn."
"Het verhaal gaat als volgt: terminale patiënten die helse pijnen ondergaan worden (werden) geregeld op vraag van naasten door een arts geholpen door een dodelijke dosis morfine toe te dienen. Dit gebeurt ook in christelijke instellingen."
Neen, ik geloof dat "geregeld" niet, want u kan slechts bogen op een paar "persoonlijke gesprekken". U doet bijgevolg aan veralgemening. Daarnaast kan een arts de dosis van een medicatie niet zomaar willekeurig verhogen, zeker niet in onze tijd waar de medicatie in veel ziekenhuizen en rusthuizen centraal wordt beheerd. Bij doorlichting zal dit wel aan het licht komen. Er is in deze een verschil tussen "de maximale dosis" en "een overdosis". De maximale dosis verzwakt; een overdosis doodt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 08:54   #299
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, ik geloof dat "geregeld" niet, want u kan slechts bogen op een paar "persoonlijke gesprekken". U doet bijgevolg aan veralgemening. Daarnaast kan een arts de dosis van een medicatie niet zomaar willekeurig verhogen, zeker niet in onze tijd waar de medicatie in veel ziekenhuizen en rusthuizen centraal wordt beheerd. Bij doorlichting zal dit wel aan het licht komen. Er is in deze een verschil tussen "de maximale dosis" en "een overdosis". De maximale dosis verzwakt; een overdosis doodt.
Maar u gelooft wel dat het gebeurt?
Of het nu geregeld, af en toe of of zelden gebeurt gebeurt is in deze discussie bijkomstig.

Laatst gewijzigd door Another Jack : 9 februari 2017 om 08:58.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 08:54   #300
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.007
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U leest niet wat ik schrijf.
Ik lees wat U bedoeld.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be