Hoofddoeken en politica

[SDX]

"I do solemnly swear (or affirm) that I will faithfully execute the Office of President of the United States, and will to the best of my ability, preserve, protect and defend the Constitution of the United States."

It is uncertain how many Presidents used a Bible or added the words "So help me God" at the end of the oath, or in their acceptance of the oath, as neither is required by law.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vrij normaal als je eerst instemt met de publicatievoorwaarden maar die vervolgens toch aan je laars lapt.

Daarnaast waren er ook allerlei elementen van doen. Ik verwijs naar het uitstekende en bijzonder uitgebreide boek "Galilei, ketter" van Redondi.

Waarmee je nergens op de clue van die post antwoordt . Al verwondert dat niet, uiteraard.

En, zoals Tavek ook aangeeft, 't illustreert idd heel goed hoezeer je bijdraagt aan het punt tegen godsdienst. Vervolging, censuur zelfs moord, alles is goed om de achterlijke visies van je geloof maar te verdedigen...

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, hoor. Ik spreek niet over het heden, maar schetst slechts de situatie uit het verleden.

Eerlijk blijven, beste. Ik verdedig geenszins censuur in onze huidige tijd, wel integendeel.

Je cherrypickt een situatie uit het verleden, om de illusie te scheppen dat de kerk vrijdenkender was dan hier gesuggereerd wordt. In realiteit is zelfs dat voorbeeld een prachtillustratie van hoe bekrompen de kerk denkt.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De sheikh in kwestie, z'n entourage en wellicht nog moslims gaan le Pen als ubervrijgevochten vrouw nu nog minder serieus nemen.
Ze is al een vrouw en dan nog zo'n kuren, alez...

Dus of je als vrouw serieus genomen wordt hangt af van al of niet een hoofddoek dragen?
En die achterlijkheid moeten we blijven goed keuren?
Dat is geen botsing van culturen maar van beschavingen, waarbij de positie van vrouwen centraal staat.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Traditionele katholieke kerken zitten vol; de modernistische parochies lopen leeg. En terecht, want daar wordt er geen katholiek geloof meer beleefd en doorgegeven.

Waar staan die traditionele , volle katholieke kerken? Mogen we eens komen kijken naar uw volle kerk? Of is het een kapel met zes stoelen, waar u en uw familieleden samenkomen?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ze werd niet gediscrimineerd en moest enkel een hoofdbedekking op om haar zegje bij de sheikh op zijn kantoor te doen. Stel je voor dat hij vrouwen zonder enige protocol zou binnenlaten op zijn bureau... wat zouden z'n entourage, de mensen en bovenal eigen vrouw wel niet denken?? Hij zou daarmee ook zichzelf vernederen.
In de islam moeten mannen gewoon geen hoofddoek dragen. Toch hebben traditionele Arabieren of sheiks vaak zelf ook een hoofdbedekking.

Kun je je zegje niet doen als vrouw zonder hoofddoek op?
En waarom vernedert een vrouw die geen hoofddoek draagt mannen?
Wat voor zaak heeft " zijn eigen vrouw" met al of geen hoofddoek bij anderen?
Benieuwd wat u hiervan maakt.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Kweenie. Doorgaans als een man zou weten dat hij een hoofdbedekking op moet bij de ontmoeting met die sheikh, en hij wil dat niet doen, dan zou hij gewoon niet gaan als het hem niet waard is. En niet ter plekke de grote verontwaardiging uithangen, aanstellerig terug in de auto springen en wegrijden. Een man loopt trouwens ook zelden doelloos in het rond..

Ah, dus de keuze voor vrouwen is wanneer je geen hoofddoek op wil, binnen blijven, niet naar een afspraak gaan want zonder hoofddoek loop je doelloos rond, wat mannen nooit doen.
Tja...medelijden is het woord niet, afgrijzen wel.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het feit dat je daarmee niet gelovigen, of anders gelovigen, die ook burgers zijn, mee discrimineert, dat boeit u niet.

Het is daarom dat religie geen plek heeft in openbare dienst: je moet er voor al je burgers zijn.

De fransen hebben dit begrepen.

Dat is zo, en zou nochtans simpel kunnen opgelost worden door bij de eed enkel een wetboek te gebruiken. Tenslotte is de vs een rechtstaat en geen theocratie.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een staatshoofd heeft geen vrijheid om daarvoor te kiezen. Hij is een ambtenaar. Hij staat ten dienste van al zijn burgers, en hoort daarom ook godsdienstig neutraal te zijn.

Het zou beter zijn dat hij die niet had, dat zou zijn neutraliteit en zijn presidentschap van alle burgers aantonen in daad en woord.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het feit dat hij zijn engagementsverklaring religieus duidt, houdt nergens in dat hij er niet zou zijn voor alle burgers.

De regering bij ons zweert trouw aan de grondwet en de wetgeving van het land. Al de rest is balast.
Een president die trouw zweert op een specifiek religieus document kan moeilijk als neutraal gezien worden. Wat als binnen tien jaar scientology een gooi doet naar het presidentschap via Tom Cruise ?
Gaan we dan president Cruise inzweren op het boek Dianetics van Ron Hubbard ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is daarom dat ze god vermelden op hun geld.

Leuk voor agnosten en atheisten, tweederangsburgers in US of A.

Het dollar biljet bevat een veelheid aan symbolen, ook sommige waarvan men maconieke origine aan toedicht.


Misschien hadden zij de heilige triniteit moeten weerhouden ?
God, Geld & Gat.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is niet omdat in veel landen de scheiding kerk en staat niet veel voorstelt, dat het correct is.

Laicite is de enige correcte reflex. Geen god in het openbaar bestuur.

Dat is ook mijn ideaal. Godsdienstvrijheid voor alle burgers als individueel recht, maar geen enkele god in het openbaar bestuur.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is ook mijn ideaal. Godsdienstvrijheid voor alle burgers als individueel recht, maar geen enkele god in het openbaar bestuur.

God uitsluiten op grond dat hij God is, zuiver discriminatie op afkomst meen ik, nee?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ze werd niet gediscrimineerd en moest enkel een hoofdbedekking op om haar zegje bij de sheikh op zijn kantoor te doen. Stel je voor dat hij vrouwen zonder enige protocol zou binnenlaten op zijn bureau... wat zouden z'n entourage, de mensen en bovenal eigen vrouw wel niet denken?? Hij zou daarmee ook zichzelf vernederen.
In de islam moeten mannen gewoon geen hoofddoek dragen. Toch hebben traditionele Arabieren of sheiks vaak zelf ook een hoofdbedekking.

Wat een geluk dat ze niet plat op de buik moest om toegelaten te worden.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Trap het af.

Als je graag slaag van je vent krijgt, moet je maar in uw apenland gaan wonen.

dikke 2!!

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Traditionele katholieke kerken zitten vol; de modernistische parochies lopen leeg. En terecht, want daar wordt er geen katholiek geloof meer beleefd en doorgegeven.

en hoeveel zijn er dat ??

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ja natuurlijk, maar niet op het kantoor van die sheikh.

waarom niet ??

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Correctie 'een bepaald soort vrouwen' ...

ja, vrouwen met een eigen mening

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is er raar aan dat de ene president op de bijbel zweert, de ander op een wetboek en nog een ander de eed aflegt zonder boek? Tot nu toe is er geen enkele president geweest die vroeg om de koran te gebruiken.

Dus, waarom "raar volkje"?

Omdat het wetboek het enige is wat hij moett naleven.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is er raar aan dat de ene president op de bijbel zweert, de ander op een wetboek en nog een ander de eed aflegt zonder boek? Tot nu toe is er geen enkele president geweest die vroeg om de koran te gebruiken.

Dus, waarom "raar volkje"?

Omdat het wetboek het enige is wat hij moett naleven.

[Tavek]

Terecht dat men in Be de koning voor een dag heeft afgezet om de abortuswet er door te krijgen.

Die zotternij begaat filip niet meer.