de ondergang van de sossen komt dichterbij

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ik spuw op de communisten, ptb, pvda en alle andere partijen die links zijn. Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om toe te treden tot die uitschotpartijen, ze te steunen, ervoor te stemmen of nog maar begrip voor hen of hun kiezers op te brengen.


Uw conclusie trekt op niets en ik heb er geen idee van waar je die zou halen.

Bekijk zijn nickname en je weet al genoeg.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jup.

Men moet ook wel eerlijk zijn. 10 jaar geleden was het communautaire nooit ver weg. Nu hoor je er nog nauwelijks iets van je. Je wint er nu eenmaal geen verkiezingen mee, op dit moment.

De niet-deelname van de PS in de federale regering zit daar voor iets tussen. En nu ze de PS uit de Waalse en Franstalge regering hebben geknikkerd, en de peilingen voor de PS uitermate slecht zijn, kan er wel eens een periode van communautaire rust aanbreken die lang kan duren.

Daar steek ik mijn hand niet voor in het vuur. Het communautaire is nooit veraf. De geluidsnormen is al één heikel punt.

N-VA kan op twee manieren incontournable zijn. Mathematisch enerzijds en/of wanneer het alternatief voor de andere partijen geen optie is en een weg is naar verdere instabiliteit dat alleen maar koren op de molen is van N-VA.
Met deze peiling wordt besturen zonder N-VA een heikele opdracht waar niet alle partijen naar snakken.

De tjeven kunnen zich nu niet profileren in haar rol van 'sociaal gelaat' en haar laatste boom was net met een Vlaams programma. Wees maar zeker dat ook zij weer stilaan beginnen denken aan een 7e staatshervorming.

[Eduard Khil]

Voor zij die hun hoop zetten op het congres: droom verder. Als er een congres komt, ligt de uitslag al vast.

Daarvoor zijn er voldoende voorbeelden in alle mogelijke partijen, ook N-VA. De truken zijn gekend en al zeer oud: vul de zaal met zoveel mogelijk volk die er baat bij heeft dat de boel goedgekeurd geraakt, beperk de spreektijd van het publiek met een reeks regels, laat een aantal zeer populaire kopstukken het akkoord verdedigen met de nodige emotie en trillende stem, etc etc. Niet te vergeten hier en daar een uitspraak als "met pijn in het hart maar voor de allerlaatste keer" etc etc

Ken uw geschiedenis, ze herhaalt zich altijd

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Voor zij die hun hoop zetten op het congres: droom verder. Als er een congres komt, ligt de uitslag al vast.

Daarvoor zijn er voldoende voorbeelden in alle mogelijke partijen, ook N-VA. De truken zijn gekend en al zeer oud: vul de zaal met zoveel mogelijk volk die er baat bij heeft dat de boel goedgekeurd geraakt, beperk de spreektijd van het publiek met een reeks regels, laat een aantal zeer populaire kopstukken het akkoord verdedigen met de nodige emotie en trillende stem, etc etc. Niet te vergeten hier en daar een uitspraak als "met pijn in het hart maar voor de allerlaatste keer" etc etc

Ken uw geschiedenis, ze herhaalt zich altijd

Dat van die trillende stem doet mij direct denken aan wijlen Willy Declercq die het migrantenstemrecht moest erdoor jagen bij de VLD.
En dat pakte ook...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Voor zij die hun hoop zetten op het congres: droom verder. Als er een congres komt, ligt de uitslag al vast.

Daarvoor zijn er voldoende voorbeelden in alle mogelijke partijen, ook N-VA. De truken zijn gekend en al zeer oud: vul de zaal met zoveel mogelijk volk die er baat bij heeft dat de boel goedgekeurd geraakt, beperk de spreektijd van het publiek met een reeks regels, laat een aantal zeer populaire kopstukken het akkoord verdedigen met de nodige emotie en trillende stem, etc etc. Niet te vergeten hier en daar een uitspraak als "met pijn in het hart maar voor de allerlaatste keer" etc etc

Ken uw geschiedenis, ze herhaalt zich altijd

Juist, denk daarbij aan het VU-scenario, nogmaals hun kiezers uitlachen en wegzetten zal de laatste keer zijn.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Uiteraard zal men in de aanloop naar de verkiezingen bij N-Va zeggen dat het communautaire van groot belang zal zijn. Dat dient om onnozele halzen als u in het stemhokje te doen stemmen zoals ze willen.

Maar de onnozele halzen verminderen; de meesten willen geen 2° x bedrogen worden en stappen massaal naar het VB.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Maar de onnozele halzen verminderen; de meesten willen geen 2° x bedrogen worden en stappen massaal naar het VB.

Massaal? niet overdrijven he.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Daar steek ik mijn hand niet voor in het vuur. Het communautaire is nooit veraf. De geluidsnormen is al één heikel punt.

N-VA kan op twee manieren incontournable zijn. Mathematisch enerzijds en/of wanneer het alternatief voor de andere partijen geen optie is en een weg is naar verdere instabiliteit dat alleen maar koren op de molen is van N-VA.
Met deze peiling wordt besturen zonder N-VA een heikele opdracht waar niet alle partijen naar snakken.

De tjeven kunnen zich nu niet profileren in haar rol van 'sociaal gelaat' en haar laatste boom was net met een Vlaams programma. Wees maar zeker dat ook zij weer stilaan beginnen denken aan een 7e staatshervorming.

Maar laten we even heel eerlijk zijn:

Hoeveel media aandacht krijgen conflicten tussen VL an WAL de laatste tijd ?

Ik kan uit ervaring spreken dat dit een goede 10 jaar geleden bijna dagdagelijkste kost was. Het VB en nadien de NVA zijn er groot op geworden. Nu bespeur ik bijna geen enkele animo bij de bevolking, de media en zelfs bij de politieke partijen voor een groot communautair offensief.

Men spreekt er zelfs gewoon niet meer over.

Dus hoe zeker ben je dat dit in 2019 weer een hot topic gaat zijn ? Mits er niks spectaculairs gebeurt, denk ik van niet.

[De gemuilkorfde]

Om nog eens op het onderwerp zelf te reageren.
Di Rupo is toch ook wel sluw en geslepen in zijn discours.
Neem nu deze zin (bron : http://www.standaard.be/cnt/dmf20170...ction=61281436)

Oorspronkelijk geplaatst door Di Rupo

‘De PS is een soliede partij’, aldus Di Rupo. ‘Wij bestaan , al sinds 1885. Al meer dan 130 jaar zetten wij ons in voor een rechtvaardigere wereld. In deze moeilijke tijden moeten kameraadschap en broederlijkheid ons ertoe aanzetten het hoofd niet te laten hangen. Het socialisme zal nooit ten onder gaan.’

Dus eerst heeft hij het over zijn partij, die soliede zou zijn.
Maar hij eindigt met 'het socialisme" dat nooit ten onder zal gaan.
Dat belet dus niet dat zijn partij ondertussen ten onder gaat.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Ah gaan ze een regering vormen van acht partijen? Dat zal de enige mogelijkheid zijn om een federale op de been te krijgen zonder n-va hoor.

neenee, ze doen gewoon door, vlaams en federaal, met cdh erbij

De kans dat N-VA incontournable gaat zijn om haar communautaire wil op te leggen is kleiner dan incontournable te zijn om een stabiele coalitie op poten te krijgen.
N-VA staat er dan beter voor dan de vorige keer en ze zal dan zeker wat cadeaus moeten krijgen en misschien ook de belofte om de grondwet bij de daaropvolgende verkiezingen voor herziening vatbaar te maken.

Daar kan ze best mee haar kiezers onder de ogen komen.

[Tavek]

Het socialisme is ook niet ten onder aan het gaan in Wallonie.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Jan Jambon: “We gaan naar de kiezer met een zwaar communautair programma”


De N-VA zal bij de komende verkiezingen zwaar inzetten op het communautaire.

Dat zegt minister van Binnenlandse Zaken Jan Jambon in een interview met Het Nieuwsblad.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170630_02952001



Eduard zat waarschijnlijk niet hoog genoeg in de boom

toen hij off the record met de mensen van de N-VA sprak

Diverse plannen worden klaargestoomd. Wat het label A krijgt en welk B (en C) wordt pas duidelijk ná de verkiezingen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Nieuwe vriend gevonden?

Al eens gedacht aan het feit dat de PTB zo groot zal worden dat er geen federale regering meer gevormd kan worden?

Natuurlijk kan de N-VA het zich NIET permitteren om nog maar eens het communautaire aan de kant te zetten, maar om nu al te gaan panikeren...

Paniek is nooit een goede raadgever. Als we geloven wat pandareus in zijn kristallen bol ziet is daar (vanuit zijn eigen belgicistisch standpunt gezien) ook geen reden voor. Maar.....

Hoelang is het geleden dat pandareus Di Rupo II het logisch gevolg bestempelde van Di Rupo I? Drie jaar? En kijk waar Di Rupo vandaag staat. De man die er alles, �*lles aan zou doen om de N-VA te vermijden. Ik moet daar toch geen tekeningetje bij maken?

Michel heeft gebruik gemaakt van de angst van De Wever om in het VB-scenario terecht te komen. Die angst van De Wever was destijds groter dan de schrik om in het VU-scenario te verzeilen.
Vandaag liggen de puzzelstukken anders. Als De Wever opnieuw meegaat in het aanbod van Michel om deel te mogen uitmaken van de federale dinges, onder dezelfde voorwaarden wel te verstaan, dan loopt het af met de N-VA zoals de VU geëindigd is.
De Wever is een pak intelligenter dan ik, en weet dus evengoed als ik dat de N-VA dit lot te wachten staat als hij kiest voor de Belgische macht ipv voor de bestaansreden van zijn Vlaams-nationalistische partij.

De kans zit er dik in dat de PTB meer dan 25% van de stemmen zal halen in Wallonië. In Vlaanderen vangen de communisten vele malen minder stemmen van "onnozele halzen".
De "democratie" kennend voor wat die in Belgique waard is, speelt het geen énkele rol om de grootste partij van het land te zijn. Dat was de N-VA de voorlaatste verkiezingen immers ook en toch werd ze uitgerangeerd. De tsjeven zullen nooit in zee gaan met de PTB. Dan mag de PTB nog dubbel groot worden als de CD&V. De PTB zal er Wallonië immers evenmin bovenop helpen als de PS dat de voorbije 30 jaar deed. Peter Mertens mag zijn ambitie om als aanhangwagentje van de PTB te fungeren dus mogen vergeten.
Aan een coalitie met de rooien zal geen énkele partij zich durven verbranden nu de bom eindelijk gebarsten is.

Ik durf allang geen voorspellingen meer te doen, maar ik kan wel nog 2+2 optellen. Het ziet er naar uit dat Belgique in hetzelfde scenario gaat terecht komen als de Ollanders vandaag. Die krijgen ook geen regering op de been, en die hoeven niet eens rekening te houden met een dominant Franstalig landsdeel. Het stabiele Belgique waar panda en co van dromen is verder weg dan ooit. Met of zonder de N-VA in de volgende regering.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar laten we even heel eerlijk zijn:

Hoeveel media aandacht krijgen conflicten tussen VL an WAL de laatste tijd ?

Ik kan uit ervaring spreken dat dit een goede 10 jaar geleden bijna dagdagelijkste kost was. Het VB en nadien de NVA zijn er groot op geworden. Nu bespeur ik bijna geen enkele animo bij de bevolking, de media en zelfs bij de politieke partijen voor een groot communautair offensief.

Men spreekt er zelfs gewoon niet meer over.

Dus hoe zeker ben je dat dit in 2019 weer een hot topic gaat zijn ? Mits er niks spectaculairs gebeurt, denk ik van niet.

Ach, je weet toch hoe dat gaat?
Er is nieuws over het communautaire als de politici dat zo willen.
Het begint met een politicus aan één kant van de taalgrens die een schofferende / opzienbarende / ... uitspraak doet, en daarvoor de pers contacteert.
Dat zorgt voor berichten in de media, daarna gaat men aan de overkant van de taalgrens reageren, en volgen er tegenberichten.
Daarna gaan commentatoren aan beide kanten van de taalgrens weer daarop reageren.
Maar zoiets gebeurt alleen als het die partijen goed uitkomt, anders zwijgen ze liever.
Je hebt maar één nieuwsbericht nodig om het terug op de agenda te plaatsen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Jan Jambon: “We gaan naar de kiezer met een zwaar communautair programma”

De N-VA zal bij de komende verkiezingen zwaar inzetten op het communautaire.
Dat zegt minister van Binnenlandse Zaken Jan Jambon in een interview met Het Nieuwsblad.

snip...

Interne communicatie voor de vlaams nationalistische militanten.

Bij de volgende verkiezingen zullen ze wel zedig zwijgen over Artikel 1 om de Slimste Mens Kiezer niet te doen verschieten

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De kans zit er dik in dat de PTB meer dan 25% van de stemmen zal halen in Wallonië.

Dat ligt in de lijn van hoe mensen voorspellen : ze nemen de huidige toestand en trekken die nog wat verder door.
Nu is de huidige toestand : de PS ligt in de touwen en PTB is de grootste partij in Wallonië.
Dit kan veranderen!
Het hoeft niet zo te zijn dat de PS nog kleiner wordt en de PTB nog groter.
Dit kan een dieptepunt zijn voor de PS, een hoogtepunt voor de PTB.
Allez, stel je maar eens voor dat er binnen een maand of 3 een PTB'er betrapt wordt op fraude of zo.
Dat kun je nu niet weten, maar dat kan alles compleet door elkaar schudden.
En dat is maar een van de ontelbare zaken die kunnen gebeuren, en een invloed hebben op kiesintenties.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Natuurlijk kan de N-VA het zich NIET permitteren om nog maar eens het communautaire aan de kant te zetten, maar om nu al te gaan panikeren...

Natuurlijk wel.
Als ná de verkiezingen deze coalitie een doorstart krijgt waarbij N-VA een aantal voor haar belangrijke punten weet binnen te halen (vooral OVLD en gedeeltelijk de MR liggen in hetzelfde kwadrant) én het akkoord waarbij voor de daaropvolgende verkiezingen (2025 zeker) de grondwet voor herziening vatbaar wordt verklaard, dan valt dit zeker te verkopen.
N-VA staat er nu beter voor om dit af te dwingen in ruil voor weer 6 jaar communautaire stabiliteit.

Maar dan zal het na drie legislaturen na de laatste hervorming ook voor CD&V weer beginnen jeuken.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Maar de N-VA zal niet akkoord gaan om de huidige regering verder te zetten

,want dan pleegt die partij politieke zelfmoord.

Pfft. De MR wordt groter en het CDH wil niks liever dan in de federale. Volgende regering zal de huidige zijn + CDH.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Die strategie diende - in theorie althans - om de PS uit te roken. De veronderstelling was dat de PS de leidende politieke formatie zou blijven en bij de volgende verkiezing een staatshervorming zou willen. Om van een rechts sociaal economisch beleid onder N-VA af te komen.

Nu de PS lijkt weg te deemsteren komt die strategie op de helling te staan. De MR en wellicht ook CdH zullen in 2019 akkoord gaan met een voortzetting van het huidige beleid.

Dan wordt de strategie vervangen door een andere.
Het wordt stilaan duidelijk dat zelfs de andere partijen gaan wensen dat N-VA aan boord blijft.
Dat brengt heel wat gewicht in de schaal dat de wijziging van strategie verdedigbaar maakt en dat haar hopelijk geen windeieren legt.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Jij bent niet de enige die N-VA verlaat om toe te treden tot de communisten. Veel N-VA'ers zijn links in hart en nieren. Ze hangen het solidarisme aan. Ze kappen op de socialisten omdat zij in hart en nieren zichzelf betere socialisten vinden. Omdat de socialistische partijen wereldwijd geperverteerd zijn gaat hun sympathie uit naar partijen als PTB/PVDA+. Zelfs Bart De Wever steekt zijn genoegen niet weg als hij het heeft op de opmars van deze partij in ons land.

Geeuw.