de ondergang van de sossen komt dichterbij

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

...
Hopelijk gaan de vaandelzwaaiers die niet verder kijken dan hun vaandelstok geen roet in het eten gooien.

Ik kan je verzekeren dat er veel roet klaar ligt.
En dat dient allemaal om in slecht eten te gooien.

Vendelzwaaiers doen niet liever dan dat.

.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik heb moeite om mijn lach in te houden als ik lees dat de N-VA een stabiliteit onder controle heeft terwijl ze mee aan de instabiliteit bij de franstaligen kan werken. Het is eerder andersom.

Dus wanneer N-VA uit alle coalities werd gehouden dan was de instabiliteit groter geweest?
Geloof je dat zelf?

Ik noteer dat jij neerkijkt op vendelzwaaiers die zo lomp zijn als het achterste van een varken, "omdat ze de N-VA voor het VB ruilen".

Ofwel kan je de andere partijen voor het blok zetten, ofwel werk je van binnenuit.
Voor het eerste moet je een mathematisch overwicht hebben.
Had N-VA dat? Nee.
Gaan ze dat de volgende keer hebben? Grote kans van niet.

Smalend claimen de linksen hier dat N-VA de belziek aan het redden is, maar hun hart bloed bij het zien van de huidige volatiliteit aan de linkerzijde.
Als de belgicistische partijen al naar de N-VA moeten lonken om de stabiliteit te behouden, dan zit je in het winnende kamp.

Ik help je er even aan herinneren dat de VU, de voorloper van de N-VA,een dikke halve eeuw heeft bestaan en de Vlaamse onafhankelijkheid geen stap dichterbij heeft gebracht. De N-VA heeft de Vlaamse onafhankelijkheid geruild voor Belgisch confederalisme, en zelfs dat heeft ze in de diepvriezer gestoken.

De VU heeft er niets mee te maken.
En heu, ze is zelfs niet meer.

De VU deed haar ding in andere tijden.
De staatshervormingen na de VU hebben de zaken nog ingewikkelder gemaakt.

Je vergeet ook dat de N-VA het cordon sanitaire in stand hield, ook nadat de leden daar op een congres tegen stemden. De N-VA-er die de Vlaams-nationalisten probeerde aan één koord te doen trekken werd uit de partij gebonjourd.

Het cordon is opgehouden te bestaan zodra het VB zelf met alle macht aan de klink van de deur begon te trekken.

Bijna �*lle partijvoorzitters van de VU (Gabriels, Van Krunkelsven, Borgignon) liepen over naar de meest belgicistische partij van Belgique: de VLD. Twee andere partijvoorzitters van de VU, vader en zoon Anciaux, kozen voor de SP.a.

So? Ik ben niet over de VU begonnen.

Als ik jou was zou ik een hele toonladder lager zingen.

Neen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Omdat de verkiezingsuitslag stokken in de wielen zal steken.

Je begrijpt zo dat de VB stem terug naar huis keert, en dat negen van de tien een aantal N-VA stemmen mee zullen gaan omdat ze niet gediend zijn met de 'leve Belgie' houding van BDW.

Wat de traditio's vrij spel zal geven om N-VA opzij te zetten en in eender welke federale regering te stappen.

Dat scenario draait op de premisse dat er een systeem van communicerende vaten bestaat in stemgedrag tussen N-VA en de bruinen op één criterium : vendelzwaaien.
Alleen blijkt daar in de praktijk weinig van te bestaan, aangezien N-VA in de diverse peilingen steeds rond de 27% blijft hangen. Dus : puur op basis van een zuiver socio-economisch programma met nul komma nul communautaire brol. Waarom doet iedereen deze realiteit af alsof ze niet bestaat ? N-VA is volgens jullie een vlaams-nationalistische partij omdat artikel 1 nog in hun statuten blijkt te staan. Bekijk de realiteit zoals ze voor je neus staat : N-VA is een centrumrechtse klassieke machtspartij, met een historiek vanuit het vlaams-nationalisme maar die verder evolueerde door de centrumkiezer mee te krijgen. Die massa kiezers heeft geen enkele boodschap aan vendelzwaaiers en andere folkloristen.

En net door die politiek realistische houding is N-VA in recordsnelheid een partij geworden die aan de tafel ernstig wordt genomen en die mee met de andere centrum-rechtse partijen een sociaal economisch beleid kan uittekenen. N-VA zit in de cockpit van vlaanderen, van belgië , samen met de ernstige partijen.
Die mensen zijn heus niet bezig met saucissenvolk zoals Fuhrer Philip of Tommeke van grieken.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Ah gaan ze een regering vormen van acht partijen? Dat zal de enige mogelijkheid zijn om een federale op de been te krijgen zonder n-va hoor.

neenee, ze doen gewoon door, vlaams en federaal, met cdh erbij

Natuurlijk is dat zo, dat al die fantasten deze evidentie niet willen (of kunnen...) inzien is te zot voor woorden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ah ok, op basis van een communautair programma, dat is goed.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170630_02952001

Jan Jambon: “We gaan naar de kiezer met een zwaar communautair programma”

Xenophon, wil jij misschien in eenvoudige bewoordingen uitleggen aan onze kaproen dat een verkiezingscampagne écht niet hetzelfde is als een coalitieonderhandeling ?
Ik vrees dat deze nuance niet altijd begrepen is...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat scenario draait op de premisse dat er een systeem van communicerende vaten bestaat in stemgedrag tussen N-VA en de bruinen op één criterium : vendelzwaaien.
Alleen blijkt daar in de praktijk weinig van te bestaan, aangezien N-VA in de diverse peilingen steeds rond de 27% blijft hangen. Dus : puur op basis van een zuiver socio-economisch programma met nul komma nul communautaire brol. Waarom doet iedereen deze realiteit af alsof ze niet bestaat ? N-VA is volgens jullie een vlaams-nationalistische partij omdat artikel 1 nog in hun statuten blijkt te staan. Bekijk de realiteit zoals ze voor je neus staat : N-VA is een centrumrechtse klassieke machtspartij, met een historiek vanuit het vlaams-nationalisme maar die verder evolueerde door de centrumkiezer mee te krijgen. Die massa kiezers heeft geen enkele boodschap aan vendelzwaaiers en andere folkloristen.

En net door die politiek realistische houding is N-VA in recordsnelheid een partij geworden die aan de tafel ernstig wordt genomen en die mee met de andere centrum-rechtse partijen een sociaal economisch beleid kan uittekenen. N-VA zit in de cockpit van vlaanderen, van belgië , samen met de ernstige partijen.
Die mensen zijn heus niet bezig met saucissenvolk zoals Fuhrer Philip of Tommeke van grieken.

Toch merkwaardig dat ze bij de CD&V daar om de haverklap heel anders over denken. Hoeveel keer hebben we de laatste jaren al geen uitvallen naar de N-VA mogen horen en lezen. Allemaal uit CD&V-hoek.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

betrouwbare bron? Tjah jong, wat ik daarop ook mag zeggen, je gelooft het toch niet.

De bron ben ikzelf hé, uit eerste hand. Als je nog gewerkt hebt voor de partij en zelf nog als vrijwilliger (lees: niet-mandataris) op alle niveau's binnen de partij in de besturen hebt gezeten, dan hoor je wel eens dingen die ze in de gazet niet durven zeggen.

Ik ben al lid van het prille begin en ik was ook actief tot een anderhalf jaar geleden. Nu enkel nog lid. Ik heb alles zien veranderen. Ik heb mensen die fractiemedewerker waren aan tafel horen zeggen dat ze feitelijk enkel bij de N-VA zijn komen werken omdat ze een jobke nodig hadden, en in feite niets van het vlaams-nationalisme moesten hebben. Nu zit die medewerker Europarlementariër geworden om daar de N-VA lijn te verdedigen. Faut le faire...
Ik kan het aantal (in die tijd) parlementsleden dat me zei dat we ook niet moesten overdrijven met dat communautaire en dat we vooral eerst moesten besturen, niet op mijn twee handen meer tellen. Sommige van die toenmalig parlementsleden zijn onderhand geen parlementslid meer, ze zijn al een stapje hoger opgeklommen....

Sommige originele trouwe N-VA'ers met een Vlaamse reflex zijn gewoon langs de kant geschoven voor 'bravere' types. Iemand Frieda Brepoels of Huub Broers nog gehoord? Beiden weggeschoven voor bvb typen als Jan Becaus (ja die kerel die altijd zo blij was om verslag te brengen over het koningshuis)

De twee parlementsleden die ze geparkeerd hadden in een werkgroep 'objectief V' om het communautaire wat te bespreken en uit te werken, hebben ze buitengegooid omdat..... ze het communautaire terug in de aandacht brachten.


En als BDW dan letterlijk zegt: "Ik ga het communautaire pas terug op de tafel brengen als ik met de PS moet praten" en dan zie je in de peilingen dat de PS hoogstwaarschijnlijk niet aan tafel gaat moeten komen, welke conclusie trekt de verstandige mens dan?


Let op mijn woorden: ze gaan de grondwet niet eens voor herziening vatbaar verklaren. Of toch niet de artikelen die nodig zijn voor een staatshervorming.
Dat gaat de MR nooit toelaten, als ze dat doen dan krijgen ze in hun campagne het deksel op de neus van de andere Waalse partijen.
Als N-VA er zelfs de herziening van de grondwet niet doorkrijgt, dan komt er ook geen communautaire ronde. Handig is om te weten dat dit bekend zal zijn VOOR de verkiezingen. Mijn kieskeuze zal hier vanaf hangen denk ik, hoewel het nog lang is.
Wie dan nog zo naief en stom is om te geloven dat er een staatshervorming komt, is gewoon achterlijk en ziende blind

Ik ben onder de indruk...

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dat van die trillende stem doet mij direct denken aan wijlen Willy Declercq die het migrantenstemrecht moest erdoor jagen bij de VLD.
En dat pakte ook...

Dat was wel het begin van de neergang van de Open -VLD.

De N-VA leden weten dat ook en zullen zich daar niet aan laten vangen .

Het gesnotter van Bert ,heeft indertijd ook geen indruk op hen gemaakt.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik ben onder de indruk...

het is een minieme samenvatting van wat ik de laatste tien jaar heb zien gebeuren. Ik hoop dat ik fout zit, maar ik denk te weten wat de afloop zal zijn van de komende verkiezingen...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Speciaal voor zij die het niet willen vatten (zonder er namen op te plakken)
BDW in de gazet:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170308_02768838



Hoe DOM moet je dan zijn om het nog niet te vatten wat er zal gebeuren, zeker met de huidige peilingen in het achterhoofd + de demarche van CDH? Het is zo klaar als pompewater: ze gaan verder met de huidige regering +cdh op federaal vlak, en alles communautair gaat weer in de frigo

Een geruststellende vaststelling, dat er nog mensen op dit forum zijn die weten dat 1 + 1 =2

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

betrouwbare bron? Tjah jong, wat ik daarop ook mag zeggen, je gelooft het toch niet.

De bron ben ikzelf hé, uit eerste hand. Als je nog gewerkt hebt voor de partij en zelf nog als vrijwilliger (lees: niet-mandataris) op alle niveau's binnen de partij in de besturen hebt gezeten, dan hoor je wel eens dingen die ze in de gazet niet durven zeggen.

Ik ben al lid van het prille begin en ik was ook actief tot een anderhalf jaar geleden. Nu enkel nog lid. Ik heb alles zien veranderen. Ik heb mensen die fractiemedewerker waren aan tafel horen zeggen dat ze feitelijk enkel bij de N-VA zijn komen werken omdat ze een jobke nodig hadden, en in feite niets van het vlaams-nationalisme moesten hebben. Nu zit die medewerker Europarlementariër geworden om daar de N-VA lijn te verdedigen. Faut le faire...
Ik kan het aantal (in die tijd) parlementsleden dat me zei dat we ook niet moesten overdrijven met dat communautaire en dat we vooral eerst moesten besturen, niet op mijn twee handen meer tellen. Sommige van die toenmalig parlementsleden zijn onderhand geen parlementslid meer, ze zijn al een stapje hoger opgeklommen....

Sommige originele trouwe N-VA'ers met een Vlaamse reflex zijn gewoon langs de kant geschoven voor 'bravere' types. Iemand Frieda Brepoels of Huub Broers nog gehoord? Beiden weggeschoven voor bvb typen als Jan Becaus (ja die kerel die altijd zo blij was om verslag te brengen over het koningshuis)

De twee parlementsleden die ze geparkeerd hadden in een werkgroep 'objectief V' om het communautaire wat te bespreken en uit te werken, hebben ze buitengegooid omdat..... ze het communautaire terug in de aandacht brachten.


En als BDW dan letterlijk zegt: "Ik ga het communautaire pas terug op de tafel brengen als ik met de PS moet praten" en dan zie je in de peilingen dat de PS hoogstwaarschijnlijk niet aan tafel gaat moeten komen, welke conclusie trekt de verstandige mens dan?


Let op mijn woorden: ze gaan de grondwet niet eens voor herziening vatbaar verklaren. Of toch niet de artikelen die nodig zijn voor een staatshervorming.
Dat gaat de MR nooit toelaten, als ze dat doen dan krijgen ze in hun campagne het deksel op de neus van de andere Waalse partijen.
Als N-VA er zelfs de herziening van de grondwet niet doorkrijgt, dan komt er ook geen communautaire ronde. Handig is om te weten dat dit bekend zal zijn VOOR de verkiezingen. Mijn kieskeuze zal hier vanaf hangen denk ik, hoewel het nog lang is.
Wie dan nog zo naief en stom is om te geloven dat er een staatshervorming komt, is gewoon achterlijk en ziende blind

Je hebt zonet de Witte in een paar rake woorden getypeerd....

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dat was wel het begin van de neergang van de Open -VLD.

De N-VA leden weten dat ook en zullen zich daar niet aan laten vangen .

Het gesnotter van Bert ,heeft indertijd ook geen indruk op hen gemaakt.

Maar met of zonder toegevingen, partijen blijven niet eeuwig stijgen.
De VLD wist ook wel dat ze gingen kiezers kwijtspelen met het migrantenstemrecht erdoor te jagen, maar ze wisten ook dat het toppercentage waar ze ooit op zaten, niet zou blijven duren.
Meedoen aan het bestuur zorgt meestal toch ook voor een aantal procenten minder, voor om het even welke partij.
Immers, in de oppositie ziet iedereen die met het huidige beleid niet akkoord is, wat hij wil in een oppositiepartij.
Van zodra die partij dan meeregeert, wordt het een concreet beleid, en dat kan nooit voldoen aan wat iedereen die met het vorige beleid niet akkoord was, zich in gedachten had voorgesteld.

[Woordenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat scenario draait op de premisse dat er een systeem van communicerende vaten bestaat in stemgedrag tussen N-VA en de bruinen op één criterium : vendelzwaaien.
Alleen blijkt daar in de praktijk weinig van te bestaan, aangezien N-VA in de diverse peilingen steeds rond de 27% blijft hangen. Dus : puur op basis van een zuiver socio-economisch programma met nul komma nul communautaire brol. Waarom doet iedereen deze realiteit af alsof ze niet bestaat ? N-VA is volgens jullie een vlaams-nationalistische partij omdat artikel 1 nog in hun statuten blijkt te staan. Bekijk de realiteit zoals ze voor je neus staat : N-VA is een centrumrechtse klassieke machtspartij, met een historiek vanuit het vlaams-nationalisme maar die verder evolueerde door de centrumkiezer mee te krijgen. Die massa kiezers heeft geen enkele boodschap aan vendelzwaaiers en andere folkloristen.

En net door die politiek realistische houding is N-VA in recordsnelheid een partij geworden die aan de tafel ernstig wordt genomen en die mee met de andere centrum-rechtse partijen een sociaal economisch beleid kan uittekenen. N-VA zit in de cockpit van vlaanderen, van belgië , samen met de ernstige partijen.
Die mensen zijn heus niet bezig met saucissenvolk zoals Fuhrer Philip of Tommeke van grieken.

U heeft een punt.
Wat dat betreft kan men hetzelfde zeggen over Open VLD.
Het confederalisme was ook jarenlang een speerpunt in hun partijprogramma. Aangezien dat inhoudelijk blijkbaar niets voorstelde,
hebben ze dat er dan ook maar uitgehaald, nog niet zo lang geleden.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Woordenaar

U heeft een punt.
Wat dat betreft kan men hetzelfde zeggen over Open VLD.
Het confederalisme was ook jarenlang een speerpunt in hun partijprogramma. Aangezien dat inhoudelijk blijkbaar niets voorstelde,
hebben ze dat er dan ook maar uitgehaald, nog niet zo lang geleden.

Dat speerpunt heb ik nooit opgemerkt...
Was het niet eerder een tandenstoker?

[De gemuilkorfde]

Maar wat het communautaire betreft, ik hoop in elk geval dat er een vermindering van het aantal niveaus komt, vooral de provincies vind ik een nutteloos tussenniveau.

[Tavek]

Er zijn vlaamse partijen "communautair" geworden toen dat hot was (CD&V, VLD) omdat ze in dezelfde rechtse vijver visten waarin we ook de NVA en VB terugvonden.

Nu het niet meer hot is, moet je van de vlaamse VLD& CD&V niks meer verwachten. Die mannen hadden dat topic opgepikt voor stemmen, die er nu niet meer mee te rapen zijn.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Woordenaar

U heeft een punt.
Wat dat betreft kan men hetzelfde zeggen over Open VLD.
Het confederalisme was ook jarenlang een speerpunt in hun partijprogramma. Aangezien dat inhoudelijk blijkbaar niets voorstelde,
hebben ze dat er dan ook maar uitgehaald, nog niet zo lang geleden.

Was dat niet iets van 15 jaar geleden of zo toen alle Vlaamse partijen plots heel stoer deden en zo een resolutie ondertekenden (onder Dewael ?).

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die mensen zijn heus niet bezig met saucissenvolk zoals Fuhrer Philip of Tommeke van grieken.

Voor wat een peiling waard is blijkt de kiezer er anders over te denken.
Het VB is in Vlaanderen de grootste stijger en de SP.a de grootste daler.

Waaruit dus blijkt dat ze niets of niet veel van Crombez & co moeten hebben.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Woordenaar

U heeft een punt.
Wat dat betreft kan men hetzelfde zeggen over Open VLD.
Het confederalisme was ook jarenlang een speerpunt in hun partijprogramma. Aangezien dat inhoudelijk blijkbaar niets voorstelde,
hebben ze dat er dan ook maar uitgehaald, nog niet zo lang geleden.

Dat is alles behalve een probleem voor de op één na grote liefde van Pandareus. Alleen van saucissenvolk zoals Fuhrer Philip of Tommeke van Grieken tolereert reuze panda geen scheet.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat speerpunt heb ik nooit opgemerkt...
Was het niet eerder een tandenstoker?

Jij hebt precies ook een sterke bril nodig.
Toch leuk om te weten dat Verhofstadt tandenstokers, burgermanifesten en gebakken lucht verkocht.