de ondergang van de sossen komt dichterbij

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Voor wat een peiling waard is blijkt de kiezer er anders over te denken.
Het VB is in Vlaanderen de grootste stijger en de SP.a de grootste daler.

Waaruit dus blijkt dat ze niets of niet veel van Crombez & co moeten hebben.

Pandareus bedoelt andere mensen dan "die mensen"....

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Een stabiliteit die zij onder controle heeft terwijl ze mee aan de instabiliteit bij de franstaligen kan werken.

Het is toch niet moeilijk om te zien dat zelfs bij aanvang van deze coalitie de kiem voor de huidige instabiliteit een feit was hé.
Heel het franstalig front van voor de verkiezingen was helemaal uit elkaar gespeeld.

En zelfs met een gezamenlijke vijand (MR en N-VA) ligt het daar nu op zijn gat.
Ben je echt zeker dat dit bij DRII het geval zou zijn geweest.

De onvrede groeit verder binnen de PS en stilaan ook bij de Sp.a.
Als de vendelzwaaiers daar het belang niet van inzien, dat ze zich dan gaan verhangen aan de Ijzertoren.



Die vendelzwaaiers zijn dan zo lomp als het achterste van een varken.
Want waar gaan ze dan naar toe? Juist, het VB. Alsof die partij de Vlaamse onafhankelijkheid ooit dichter heeft gebracht in haar 35-jarige bestaan.

Jij begrijpt hoe machtspolitiek werkt.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Natuurlijk is dat zo, dat al die fantasten deze evidentie niet willen (of kunnen...) inzien is te zot voor woorden.

Pretenderen dat je een glazen bol hebt, dat is pas te zot voor woorden.

Twee dingen met mekaar vermengen, namelijk je visie op de maatschappelijke politiek (links of rechts), met een territoriale indeling (het communautaire): het is ofwel amateurisme, ofwel politieke berekening (de Vlaamse linksen hebben de PS nodig om nog iets in de pap te kunnen blijven brokkelen).

[Hypochonder]

Ondertussen mag Sp.a nog wat uithuilen in de pers, ik haal er een stukje uit om wat ik hier al eerder zei te illustreren:

"Dit komt keihard aan", erkent Vlaams fractieleider Joris Vandenbroucke. "Maar je moet de verklaring niet ver zoeken. Wij worden geassocieerd met de schandelijke praktijken van zelfverrijking bij de PS. Dat is verschrikkelijk, omdat we daar niks mee te maken hebben. Maar ook omdat wij vóór deze gruwelijke praktijken zelf al bezig waren met soberheid en integriteit. Een rem op het aantal mandaten per politicus, een rem op het inkomen, de decumul, de vernieuwing van onze lijsten: wij hebben dit al lang beslist. Het is dus echt pijnlijk dat wij meegesleurd worden, terwijl een partij als de N-VA - die supercumulards als Koen Kennis in haar rangen heeft - bij elk pleidooi voor politieke vernieuwing de andere kant uitkijkt."

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...g-bij-PS.dhtml

Zou een idioot als die Vandenbroucke niet doorhebben dat dit net één van de redenen is waarom ze door de vloer zakken in de peilingen? Die mensen hebben niks meer te vertellen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Ondertussen mag Sp.a nog wat uithuilen in de pers, ik haal er een stukje uit om wat ik hier al eerder zei te illustreren:


http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...g-bij-PS.dhtml

Zou een idioot als die Vandenbroucke niet doorhebben dat dit net één van de redenen is waarom ze door de vloer zakken in de peilingen? Die mensen hebben niks meer te vertellen.

Tja, de Joris heeft wellicht niet door dat de perceptie wat anders ligt hé. 1 mei ligt nog maar 2 maanden achter ons en is er volgend jaar weer.

Als twee politici met een Porsche Cayenne rondrijden is dat op zich hetzelfde, maar als de ene De Gucht heet en de andere Calvo, dan ligt dat toch wel wat anders.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Jij hebt precies ook een sterke bril nodig.
Toch leuk om te weten dat Verhofstadt tandenstokers, burgermanifesten en gebakken lucht verkocht.

Je begint eindelijk door te hebben wat verkiezingspraat is....

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Tja, de Joris heeft wellicht niet door dat de perceptie wat anders ligt hé. 1 mei ligt nog maar 2 maanden achter ons en is er volgend jaar weer.

Als twee politici met een Porsche Cayenne rondrijden is dat op zich hetzelfde, maar als de ene De Gucht heet en de andere Calvo, dan ligt dat toch wel wat anders.

Calvo is een groensel.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Calvo is een groensel.

Je meent het!

Analogie: "Een analogie is een overeenkomst tussen twee zaken die men als grondslag neemt voor een redenering."

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Je meent het!

Analogie: "Een analogie is een overeenkomst tussen twee zaken die men als grondslag neemt voor een redenering."

Je bedoelt een analogie zoals: Vlaamse partijen die net zoals Waalse cumuleren?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je bedoelt een analogie zoals: Vlaamse partijen die net zoals Waalse cumuleren?

Ja en nee.
Ja, met dat verschil dat er partijen zijn die zich niet op 1 mei gezamenlijk priester Daens wanen.

Nee omdat het geen analogie is.

[Woordenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Ondertussen mag Sp.a nog wat uithuilen in de pers, ik haal er een stukje uit om wat ik hier al eerder zei te illustreren:


http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...g-bij-PS.dhtml

Zou een idioot als die Vandenbroucke niet doorhebben dat dit net één van de redenen is waarom ze door de vloer zakken in de peilingen? Die mensen hebben niks meer te vertellen.

=> Neen, hij heeft dat niet door. Samen met vele anderen uit zijn en andere partijen. Helaas zijn er nog altijd kiezers die er blijkbaar nog op willen stemmen. Dat aantal wordt wel stelselmatig kleiner (volgens de peilingen), dus laat ze maar doorgaan. De kiesdrempel nadert gestaag.

[Blauwzwart]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Natuurlijk is dat zo, dat al die fantasten deze evidentie niet willen (of kunnen...) inzien is te zot voor woorden.

Ik volg de politiek al een tijdje niet meer intern, enkel het algemeen nieuws.

Louter een vraag die ik me stel omdat ik buiten Hedebouw heel die PTB niet ken : zijn communisten afkerig van de republiek ? Ecolo en Groen, socialisten, liberalen : voor hen is het koningshuis en de belgische staat geen aandachtspunt, ze verdedigen die integendeel. Unitaire partijen dus.

Maar die PTB, zitten die ook sterk in dat unitaire straatje ? OK, de PVDA van Mertens is hun zusterpartij en communisten haten alles wat zweemt naar nationalisme. Een republiek zonder koningshuis is echter geen synoniem van nationalisme. En remember Julien Lahaut of kijk naar de anti-establishment houding van Jean-Pierre Van Rossem bijvoorbeeld ? Want los van hun verwerpelijke ideologie, moet je ze hun anti-establishmenthouding wel toegeven. Het zal niet koning Philip zijn die hen zal overtuigen dat het land voor alles moet gered worden.

Dus stel dat die peiling juist zit en PTB effectief de grootste partij wordt : is er dan geen objectief bondgenootschap (de vijand van mijn vijand is mijn vriend) mogelijk tussen N-VA en PTB ? Zo van : laat die regeringsonderhandelingen maar aanslepen, tot de verrottingsstrategie zijn effect oplevert (iedereen geraakt het beu, geduld geraakt op, bevolking mort) tot het uiteenvallen van het land leidt zoals met Tsjechië en Slovakije gebeurd is ?

Ik herhaal : het is maar een bedenking die ik me maak, ingeval zowel N-VA als PTB in hun landsdeel de grootste worden. Uit mijn verleden (enigszins met Khil vergelijkbaar) heb ik ook wel geleerd dat politici en partijen in de eerste plaats opportunisten zijn en voor eigen voordeel gaan, met genoeg psychologische kennis, gevoel voor drama en show om militanten en partijraden mee te krijgen. Precies omdat ik gezien heb hoe partijmilitanten gemakkelijk te kneden zijn, zou ik nergens nog zelfs maar militant van een partij willen zijn. En dus lijkt die doorstart met CDH erbij inderdaad het meest waarschijnlijk, het meest realpolitisch. Maar toch, verrassingen zijn altijd mogelijk, zoals de nieuwe regering in Engeland bijvoorbeeld. Zeg nooit nooit ?

[Woordenaar]

Voor alle duidelijkheid, PTB/PVDA is één en dezelfde partij. Geen twee zusterpartijen, het is een unitaire / Belgische politieke partij.

[Woordenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Blauwzwart

Ik volg de politiek al een tijdje niet meer intern, enkel het algemeen nieuws.

Louter een vraag die ik me stel omdat ik buiten Hedebouw heel die PTB niet ken : zijn communisten afkerig van de republiek ? Ecolo en Groen, socialisten, liberalen : voor hen is het koningshuis en de belgische staat geen aandachtspunt, ze verdedigen die integendeel. Unitaire partijen dus.

Maar die PTB, zitten die ook sterk in dat unitaire straatje ? OK, de PVDA van Mertens is hun zusterpartij en communisten haten alles wat zweemt naar nationalisme. Een republiek zonder koningshuis is echter geen synoniem van nationalisme. En remember Julien Lahaut of kijk naar de anti-establishment houding van Jean-Pierre Van Rossem bijvoorbeeld ? Want los van hun verwerpelijke ideologie, moet je ze hun anti-establishmenthouding wel toegeven. Het zal niet koning Philip zijn die hen zal overtuigen dat het land voor alles moet gered worden.

Dus stel dat die peiling juist zit en PTB effectief de grootste partij wordt : is er dan geen objectief bondgenootschap (de vijand van mijn vijand is mijn vriend) mogelijk tussen N-VA en PTB ? Zo van : laat die regeringsonderhandelingen maar aanslepen, tot de verrottingsstrategie zijn effect oplevert (iedereen geraakt het beu, geduld geraakt op, bevolking mort) tot het uiteenvallen van het land leidt zoals met Tsjechië en Slovakije gebeurd is ?

Ik herhaal : het is maar een bedenking die ik me maak, ingeval zowel N-VA als PTB in hun landsdeel de grootste worden. Uit mijn verleden (enigszins met Khil vergelijkbaar) heb ik ook wel geleerd dat politici en partijen in de eerste plaats opportunisten zijn en voor eigen voordeel gaan, met genoeg psychologische kennis, gevoel voor drama en show om militanten en partijraden mee te krijgen. Precies omdat ik gezien heb hoe partijmilitanten gemakkelijk te kneden zijn, zou ik nergens nog zelfs maar militant van een partij willen zijn. En dus lijkt die doorstart met CDH erbij inderdaad het meest waarschijnlijk, het meest realpolitisch. Maar toch, verrassingen zijn altijd mogelijk, zoals de nieuwe regering in Engeland bijvoorbeeld. Zeg nooit nooit ?

PTB/PVDA beschouwt N-VA niet als mogelijke regeringspartner en omgekeerd evenmin. Dus mochten die 2 partijen de grootste worden op federaal vlak, dan wordt dat wellicht weer lang onderhandelen.
Ik denk dat in die situatie de houding van de andere partijen belangrijk zal zijn. Zowat elke andere partij heeft al te kennen gegeven niet te willen / kunnen samenwerken met de PTB/PVDA. Zelfs CD&V. Zien of die partijen de daad bij het woord zullen voegen als het zover is.
De uitkomst dan is onvoorspelbaar.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Blauwzwart

Ik volg de politiek al een tijdje niet meer intern, enkel het algemeen nieuws.

Louter een vraag die ik me stel omdat ik buiten Hedebouw heel die PTB niet ken : zijn communisten afkerig van de republiek ? Ecolo en Groen, socialisten, liberalen : voor hen is het koningshuis en de belgische staat geen aandachtspunt, ze verdedigen die integendeel. Unitaire partijen dus.

Maar die PTB, zitten die ook sterk in dat unitaire straatje ? OK, de PVDA van Mertens is hun zusterpartij en communisten haten alles wat zweemt naar nationalisme. Een republiek zonder koningshuis is echter geen synoniem van nationalisme. En remember Julien Lahaut of kijk naar de anti-establishment houding van Jean-Pierre Van Rossem bijvoorbeeld ? Want los van hun verwerpelijke ideologie, moet je ze hun anti-establishmenthouding wel toegeven. Het zal niet koning Philip zijn die hen zal overtuigen dat het land voor alles moet gered worden.

Dus stel dat die peiling juist zit en PTB effectief de grootste partij wordt : is er dan geen objectief bondgenootschap (de vijand van mijn vijand is mijn vriend) mogelijk tussen N-VA en PTB ? Zo van : laat die regeringsonderhandelingen maar aanslepen, tot de verrottingsstrategie zijn effect oplevert (iedereen geraakt het beu, geduld geraakt op, bevolking mort) tot het uiteenvallen van het land leidt zoals met Tsjechië en Slovakije gebeurd is ?

Ik herhaal : het is maar een bedenking die ik me maak, ingeval zowel N-VA als PTB in hun landsdeel de grootste worden. Uit mijn verleden (enigszins met Khil vergelijkbaar) heb ik ook wel geleerd dat politici en partijen in de eerste plaats opportunisten zijn en voor eigen voordeel gaan, met genoeg psychologische kennis, gevoel voor drama en show om militanten en partijraden mee te krijgen. Precies omdat ik gezien heb hoe partijmilitanten gemakkelijk te kneden zijn, zou ik nergens nog zelfs maar militant van een partij willen zijn. En dus lijkt die doorstart met CDH erbij inderdaad het meest waarschijnlijk, het meest realpolitisch. Maar toch, verrassingen zijn altijd mogelijk, zoals de nieuwe regering in Engeland bijvoorbeeld. Zeg nooit nooit ?

Het zijn republikeinen, zolang het niet de Vlaamse republiek betreft, want dan zijn ze tegen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Woordenaar

Voor alle duidelijkheid, PTB/PVDA is één en dezelfde partij. Geen twee zusterpartijen, het is een unitaire / Belgische politieke partij.

Okee, maar wat bindt hun twee vleugels (de Vlaamse en de Franstalige) ?

Antwoord: één man die tweetalig is. That's all.
De anderen verstaan mekaar gewoonweg niet.

[De schoofzak]

Bij wijze van spreken (so to speak ...),
is er maar één toegeving nodig vanwege de pvda/ptb communisten, om de nva te overhalen toe te treden in een federale regering met een centrum-links programma.

Die toegeving is ....
.
.
.
de beperking van de dotaties van Laeken tot de pree die Hedebouw vrijwillig voor zichzelf houdt.

[Blauwzwart]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het zijn republikeinen, zolang het niet de Vlaamse republiek betreft, want dan zijn ze tegen.

Ik wou maar aangeven dat ze geen bestuurstraditie hebben binnen de belgische staat, waaraan ze intussen verslaafd geraakt zouden zijn. Uiteraard scoren ze 100 % op sociale ongelijkheid, armoedebestrijding en multinationalbestrijding. Dat is ook hun ideologie en programma. Ze zouden gek moeten zijn om ineens communautair te worden, daar verliezen ze alleen maar kiezers en achterban mee.

Alleen openen nieuwe partijen en verrassende verkiezingsuitslagen wel nieuwe mogelijkheden. Net zoals de nieuwe coalitiepartner van Theresa May wellicht nog altijd niet kan geloven dat ze nu een regeringspartij zijn. Alles kan in politiek, juist omwille van het opportunisme van politiekers. In de hypothetische en onbestaande situatie dat Bart De Wever het Vlaams Belang twee ministerposten zou aanbieden, zou ik ook nog eens willen zien of VB nog maagd blijft, ondanks zijn radikale "no pasaran" achterban en geschiedenis.

Politiek = opportunisme, pose, marketing en de beste acteurs halen de meeste stemmen. Enerzijds zwaar ontgoochelende vaststelling voor wie lang in een partij geloofd heeft, anderzijds een bevrijdende vaststelling omdat je je niet langer druk maakt in wat politiekers uitspoken, van welke partij of strekking dan ook.

[Woordenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Okee, maar wat bindt hun twee vleugels (de Vlaamse en de Franstalige) ?

Antwoord: één man die tweetalig is. That's all.
De anderen verstaan mekaar gewoonweg niet.

Overigens speelt dat in de kaart van De Wever. PVDA haalt volgens die peiling iets meer dan 7% in Vlaanderen en bijna 25% in Wallonië.
De enige noemenswaardige unitaire partij in dit land toont via hun electoraat aan dat we in een tweelandenland leven met aparte democratieën.

De Wever stelde in De Afspraak dat indien dat de kiesuitslag zou zijn en Wallonië voor extreem-links kiest, wat hun democratisch recht is, ze het zelf mogen oplossen.

Of het zover komt is natuurlijk nog de vraag, maar het belooft in elk geval weer interessant te worden als we zover zijn.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Woordenaar

Overigens speelt dat in de kaart van De Wever. PVDA haalt volgens die peiling iets meer dan 7% in Vlaanderen en bijna 25% in Wallonië.
De enige noemenswaardige unitaire partij in dit land toont via hun electoraat aan dat we in een tweelandenland leven met aparte democratieën.

De Wever stelde in De Afspraak dat indien dat de kiesuitslag zou zijn en Wallonië voor extreem-links kiest, wat hun democratisch recht is, ze het zelf mogen oplossen.

Of het zover komt is natuurlijk nog de vraag, maar het belooft in elk geval weer interessant te worden als we zover zijn.

Wat wil dat dan zeggen?

Dat ze een regering samenstellen zonder N-VA? Dat zal sowieso gebeuren, ofdat de PTB nu 35% haalt of 3%.