Unia ziet weer discriminatie waar er geen is

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Diegenen die zo opgaan in hun religie en gewoonten dat ze, zelfs binnen een andere gemeenschap, geen millimeter kunnen toegeven om gewoon samen te leven zijn extremisten. Daarmee is samenleven heel moeilijk en dan krijg je vervelende toestanden, want die culturen hebben ook een andere kijk op gebruik van geweld.

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...-bodysuit.html

Hier is de ban gekomen na een "incident". Terecht ? En moet men elders ook gewoon blijven wachten op incidenten, of mag men leren uit wat er elders gebeurt ?

Samenleven is niet hetzelfde als hetzelfde leven leiden, dezelfde waarden delen, dezelfde religie of hetzelfde ongeloof aanhangen.

Wat je incident betreft: dat is niet het gevolg van het dragen van een boerkini, maar van een opdringerige fotograaf en een daarop uit de hand gelopen ruzie. Als iemand ongevraagd jouw vrouw in bikini begint te fotograferen zou je dat, neem ik aan, ook niet appreciëren. En als de ruzie uit de hand loopt ga je, neem ik aan, er niet toe over een bikini-ban te eisen.

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Het lijkt me trouwens een misvatting te beweren dat een burkini net als een badpak "nauwsluitende badtextiel" is. Als dat nauwsluitend was zou je de vorm van de kont en billen kunnen zien, hetgeen helemaal niet vroom is. Ik heb een google image search gedaan, en op zowat ál die foto's is er dus een bijhorende schort of rok die om de heupen hangt.
Dus, wel degelijk niet conform de veiligheids en hygiëne regels.

Het probleem ligt dus niet bij de boerkini zelf.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

De burkini is weer één van die kleine stapjes die de moslims zetten b-naar de totale islamisering van Europa. Door die kleine stapjes voelen we niet wat er werkelijk aan het gebeuren is maar kijk eens om je heen en zie zelf eens wat er allemaal al toegegeven is aan de Islam. Voor de ziende blinden, nog enkele kleine stapjes en Zij gaan ONS vanalles beginnen verbieden en verplichten.

Daar ligt dan ook de grens: men is vrij om naar eigen overtuiging te leven; men is niet vrij om andersdenken in hun vrijheid te belemmeren.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Uiteraard.
Maar ik stel enkel vast dat het altijd dezelfde bevolkingsgroep is (Noord-Afrikanen) die moeite heeft zich te houden aan regels die voor iedereen gelden.

…regels die een bepaalde bevolkingsgroep onevenredig treffen en die geen duidelijke grond hebben - zoals ook uit dit topic weer blijkt: het ene excuus na het andere wordt ingeroepen; klinkt het niet dan botst het.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Vraag eens aan de grieken, bulgaren en allé volkeren die te lijden hebben gehad onder islamitische onderdrukking of zij vrijheid hadden. En het gaat niet om vrijheid van het al dan niet dragen van een of ander symbool, maar om echte vrijheid en dus geen slaaf te moeten zijn. De vrijheid van het dragen van den boerkini waar sommigen voor opkomen is de vrijheid om onzesamenleving en onze waarden te tarten en naast zich neer te leggen en zo n vrijheid Is dus slechts een voorwendsel. Hoe naief kan een kloot toch zijn.

Mensen hoeven het helemaal niet eens te zijn met de dominante opvattingen. Juist daarin onderscheidt het westen zich van niet-liberale landen.

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Alleen.. Voor nogal wat autochtonen gaan we met zn allen het best op in de islamitische cultuur. Onbegrijpelijk.
Ik leef liever onder een cultuur waar er een boerkiniverbod heerst dan onder een waar niet-moslims onderdrukt, vervolgd, vermoord of verjaagd worden.

Ik leef liever in een cultuur zonder boerkiniverbod en zonder onderdrukking van niet-moslims. Die twee lijken mij perfect verenigbaar.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Odol

Tot voor kort was er geen "islamiseringsprobleem" en zeker niet in zwembaden.
Je gaat er aan makker, soumission, en ondertussen hou je mee het geweer vast waarmee ze je afknallen.

Het begrip ‘islamisering’ draagt een connotatie in zich van dwang ten aanzien van andersdenken of andersgelovigen. Ik zie het dragen van een boerkini dan ook niet als een uiting van islamisering; hooguit als een voorbeeld van de verhoogde zichtbaarheid van een groeiende bevolkingsgroep. Aan die demografische toename zal een boerkiniverbod trouwens niets veranderen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

We hoeven ook niets op te lossen.
Wanneer vrouwen niet in gangbare zwemkledij mogen zwemmen, is dit een intern probleem onder moslims.
Dan ga je niet ( islamitische zwem)kledij toe laten om hen tegemoet te komen, integendeel , dat zou de indruk geven dat je het gedachtengoed dat vrouwen niet mogen zwemmen zonder volledig bedekt te zijn, gelijk stelt aan de norm dat vrouwen gerust mogen zwemmen met een zwempak of bikini.

Dus nee, ook niet in het zwembad dat onderscheid tussen vrouwen, waarbij ongetwijfeld groepsdruk er voor zorgt, dat voor moslima's jezelf bedekken de norm wordt, dat proces zagen we al bij hoofddoeken.
Geen boerkini dus!

Conservatieve opvattingen hebben evenveel bestaansrecht in een democratische samenleving als progressieve. En groepsdruk is geen uitsluitend kenmerk van conservatieve mensen, al is het natuurlijk wel zo dat conservatieven er misschien gevoeliger voor zijn omdat zij de groep doorgaans belangrijker achten dan het individu.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Voor mij is het eenvoudig : moslima's worden door hun geloofsgemeenschap (toch minstens de mannen erin) onder druk gezet om zich 'vroom' te kleden, en die voorschriften waren zo streng dat ze niet konden gaan zwemmen.
Daarop heeft dan een kledingontwerper de boerkini bedacht, om toch maar die extremistische tirannie binnen de moslimgemeenschap hun zin te kunnen geven en tegelijk de vrouwen nog kunnen laten zwemmen.
Als kledingontwerper is dat zowat het maximum dat je aan macht hebt.
Van onze politici verwachten we iets anders dan dat ze zich bij die tirannie neerleggen.
Het verhaaltje dat vrouwen dit soort kledij 'vrijwillig' kiezen, gaat er bij mij niet in.
Ze worden al heel de tijd opgevoed in een cultuur die vrouwen als minderwaardig beschouwt, en die in geval van verkrachting systematisch de schuld bij de vrouw probeert te leggen.
Door de boerkini niet toe te laten, en daardoor een zekere ontevredenheid bij onderdanige moslima's op te wekken, creëer je meer kansen dat moslima's zich gaan verzetten tegen die dwingelandij, dan door gewoon die boerkini toe te laten.
Het is erg om zien, maar het zijn de rechtse partijen die iets doen voor de ontvoogding van de moslima's, en de linkse die de ontvoogding van de moslima's in de weg staan.

Je gaat er al te makkelijk van uit dat al die vrouwen onder druk worden gezet. Ik heb verscheidene moslimvrouwen gekend die hadden gestudeerd, mondig waren, zich zelfs kritisch uitlieten over hun mannelijke geloofsgenoten én met volle overtuiging de hoofddoek droegen. Het zijn heus niet allemaal brave lammetjes die slaafs hun vaders, broers en echtgenoten volgen. Vrouwen zijn sowieso globaliter religieuzer dan mannen.

Het gevolg van zo’n boerkiniverbod bij dit soort vrouwen is dat zij de buitenwacht als een grotere bedreiging gaan zien dan de ‘interne’ tegenstanders. Dat is een klassiek mechanisme dat je bij alle minderheidsgroepen terugvindt, van de holebibeweging tot de Vlaamse beweging: hoe meer je een minderheid in de hoek drumt, hoe meer die haar interne geschillen terzijde schuift om eensgezind op de vijand ‘daarbuiten’ te reageren. Daar zijn de vrouwen die echt een duwtje in de rug nodig hebben allerminst mee gebaat.

Emancipatie moet van onderuit groeien; je kunt het niet van bovenaf opleggen met allerhande verboden.

[Odol]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Emancipatie moet van onderuit groeien; je kunt het niet van bovenaf opleggen met allerhande verboden.

Ach shei toch uit met die voorgekouwde propaganda.

De vorige eeuw zijn we al geeindigd met genoeg emancipatie.

De klok wordt nu teruggedraaid door de islamisten en de hoger opgeleide dolle minas helpen hen daarin.

Voor de meeste van uw hoger opgeleide moslimas is dat uiteindelijk het resultaat van groepsdruk. Waar heeft die pedofile analfabeet ooit gezegd dat ze uberhaupt mogen gaan zwemmen of een burkini moeten dragen.

De feiten bewijzen het. (Scholieren die begeven onder de ramadan, het aantal hoofddoekjes op school tov vroeger). De groepsdruk is een feit en je doet iedereen een gunst om die dingen op school en in het zwembad te verbieden.

Kom is boven met uwen duikboot, dan zal je het zonlicht niet meer ontkennen. Als je oprecht bent.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Je gaat er al te makkelijk van uit dat al die vrouwen onder druk worden gezet.

kom eens naar Deurne-N, Borgerhout, Kiel,... en tel de 5 en 6jarige meisjes die in hoofddoek rondlopen. lul nog eens over vrije keuze

Ik heb verscheidene moslimvrouwen gekend

dan ben jij zelf een moslim? ik ken geen 1 moslima en kom ik te dichtbij eentje dan krijg ik gegarandeerd slaag

Emancipatie moet van onderuit groeien; je kunt het niet van bovenaf opleggen met allerhande verboden.

maar de maatschappij mag helpen en een boerkini- en hoofddoekverbod kan helpen.
Meisjes die het vrijwillig dragen zullen begrijpen dat er situaties zijn waar het niet kan en dat ding probleemloos afzetten, er is tenslotte geen dwang

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Er is geen sprake van een uitzondering als iedereen een boerkini mag dragen.

En er is geen sprake van discriminatie als niemand een boerkini mag dragen.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Daar ligt dan ook de grens: men is vrij om naar eigen overtuiging te leven; men is niet vrij om andersdenken in hun vrijheid te belemmeren.

Ja u zegt het,toch wel gek dat wij dat hier in Europa geenszins mogen....

Stel je voor zeg,stelletje racisten dat wij zijn,zo onverdraagzaam,zo totaal anti tegenover hun geloof,man,man,man...

Maar zeg eens,in de woestijnbaklanden....

Daar worden anders denkenden wel in hun vrijheid belemmert,maar zo te zien hebt u daar totaal géén probleem mee....

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Er is geen sprake van een uitzondering als iedereen een boerkini mag dragen.

U meent dat écht,man ,man,u hebt totaal géén respect voor het vrouwelijke gedeelte van onze samenleving...

Wat u omschrijft als mag zal veeleer omschreven worden als moet voor de moslim macho....

En wat wordt de volgende stap,alle vrouwen in boerkini,ook de onze,zeg het eens...

Waarom moeten deze vrouwen zich totaal inpakken,en dit terwijl hun machokes zich aan géén islamitische kledingvoorschriften gebonden voelen...

U werkt dus graag mee aan de onderdrukking van hun vrouwen...

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Mensen hoeven het helemaal niet eens te zijn met de dominante opvattingen. Juist daarin onderscheidt het westen zich van niet-liberale landen.



Ik leef liever in een cultuur zonder boerkiniverbod en zonder onderdrukking van niet-moslims. Die twee lijken mij perfect verenigbaar.

Bon, laat ons dan ook maar een stam koppensnellers uit het Amazonegebied van harte welkom heten en hier hun ding laten doen.

Islamieten zijn niet compatibel met westerse waarden en cultuur, punt uit.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Waarom zouden wij mensen de vrijheid ontzeggen zich volgens hun religieuze gebruiken te kleden? Enige grond voor zo'n autoritaire inperking?

Waarom mag ik geen moskee binnen in een korte broek? Ook eens over nagedacht?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Wordt een moskee dan uitgebaat door de overheid?

Wel gesubsidieerd. Dus in feite zou een gesubsidieerde moskee zijn kledingvoorschriften moeten laten varen.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Juist. Daarom dat de rijken hun eigen zwembaden hebben. Moeten ze die niet met het plebs delen.

Geheel volgens de narcissistische psychose van uw typetje.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Daar ligt dan ook de grens: men is vrij om naar eigen overtuiging te leven; men is niet vrij om andersdenken in hun vrijheid te belemmeren.

Dan moeten we dringend de-islamiseren. Overal waar de islam opduikt worden andersdenkenden namelijk in hun vrijheid belemmerd.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

het enigste verschil zal zijn is dat degene die zo een burkini verplicht moesten dragen, nu niet meer gaan mogen zwemmen. do onderdukker, drukt lustig voort.

Sowieso blijven die moslim-vrouwen onderdrukt door hun testosteron-ventjes die bij het zien van enig vrouwelijk naakt hun driften niet meer kunnen onderdrukken.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Joden laat men ook niet zwemmen met hun shtreimel aan hoor. Dat wil niet zeggen dat joden niet welkom zijn in het zwembad.

Ja maar die Joden zijn nog niet zo ver ontwikkeld als moslims. Die hebben tenminste een "aqua" versie voor hun religieuze kledij.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Wat is de relevantie van de ‘hoeveelheid stof’ ook alweer?

Dat is een zeer relevante vraag in een stripclub.