Jinnih Beels (Samen): “War on drugs heeft gefaald” - Pagina 6

TheFourHorsemen · 14 december 2017, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wat is het misdrijf eigenlijk als iemand een lijntje snuift?

Zoals ik al zei, er zijn goede argumenten vóór het legaliseren van drugs. Ik ben er zelf eerlijk gezegd nog niet uit wat ik hierover denk.

Het enige dat ik wel met zekerheid kan zeggen is dat het argument 'men zal het toch blijven doen' geen geldig argument is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Drugs zijn niet crimineel op zich.

Een pistool of een mes zijn evenmin crimineel 'op zich'.

Xenophon · 14 december 2017, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De eerste onfeilbare dokter moet nog steeds geboren worden.

Steeds weer die nietszeggende algemeenheden...

Xenophon · 14 december 2017, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Zoals ik al zei, er zijn goede argumenten vóór het legaliseren van drugs. Ik ben er zelf eerlijk gezegd nog niet uit wat ik hierover denk.

Het enige dat ik wel met zekerheid kan zeggen is dat het argument 'men zal het toch blijven doen' geen geldig argument is.

Een pistool of een mes zijn evenmin crimineel 'op zich'.

Het argument zit hem eerder in het gegeven dat een wet die niet afgedwongen kan worden geen wet is.

fred vanhove · 14 december 2017, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De eerste onfeilbare dokter moet nog steeds geboren worden.

Onfeilbare onderwijzers daarentegen

fred vanhove · 14 december 2017, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Zoals ik al zei, er zijn goede argumenten vóór het legaliseren van drugs. Ik ben er zelf eerlijk gezegd nog niet uit wat ik hierover denk.

Het enige dat ik wel met zekerheid kan zeggen is dat het argument 'men zal het toch blijven doen' geen geldig argument is.

Een pistool of een mes zijn evenmin crimineel 'op zich'.

Mijn standpunt is duidelijk. Softdrugs volledig legaliseren. Harddrugs heb ik niet direct een standpunt. Sowieso decriminaliseren ....zoals oa in Portugal geeft heel goede resultaten

Jan van den Berghe · 14 december 2017, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Mijn standpunt is duidelijk. Softdrugs volledig legaliseren. Harddrugs heb ik niet direct een standpunt. Sowieso decriminaliseren ....zoals oa in Portugal geeft heel goede resultaten

Waar lezen we iets over die "heel goede resultaten"?

fred vanhove · 14 december 2017, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar lezen we iets over die "heel goede resultaten"?

Mensen die bezig zijn met drugbeleid kunnen u verder helpen.

http://www.dewereldmorgen.be/artikel...g-drugsgebruik

http://www.hpdetijd.nl/2015-03-08/wa...moeten-kijken/

https://www.trouw.nl/home/decriminal...ugal~a7fb0b56/

TheFourHorsemen · 14 december 2017, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het argument zit hem eerder in het gegeven dat een wet die niet afgedwongen kan worden geen wet is.

Wel, dan heeft het ook geen zin om wetten te maken tegen te snel rijden of tegen fout parkeren (om eens wat minder extreme voorbeelden te geven dan bijvoorbeeld diefstal of moord).

TheFourHorsemen · 14 december 2017, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Mijn standpunt is duidelijk. Softdrugs volledig legaliseren. Harddrugs heb ik niet direct een standpunt. Sowieso decriminaliseren ....zoals oa in Portugal geeft heel goede resultaten

Kan zijn. Op vlak van softdrugs neig ik inderdaad ook naar legalisering. Wat harddrugs betreft moet ik eerlijk toegeven dat ik er niet voldoende over weet om een mening te kunnen vormen.

fred vanhove · 14 december 2017, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Kan zijn. Op vlak van softdrugs neig ik inderdaad ook naar legalisering. Wat harddrugs betreft moet ik eerlijk toegeven dat ik er niet voldoende over weet om een mening te kunnen vormen.

Inzake harddrugs ben ik er ook nog niet echt uit. Sowieso vind ik het nogal wiedes dat crack een heel andere aanpak vergt dan pakweg ketamine of cannabis.

morte-vivante · 14 december 2017, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Kan zijn. Op vlak van softdrugs neig ik inderdaad ook naar legalisering. Wat harddrugs betreft moet ik eerlijk toegeven dat ik er niet voldoende over weet om een mening te kunnen vormen.

https://www.nytimes.com/2017/09/22/o...alization.html

fred vanhove · 14 december 2017, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

https://www.nytimes.com/2017/09/22/o...alization.html

Is ook waar ik naar neig inzake harddrugs.Decriminaliseren.

Xenophon · 14 december 2017, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wel, dan heeft het ook geen zin om wetten te maken tegen te snel rijden of tegen fout parkeren (om eens wat minder extreme voorbeelden te geven dan bijvoorbeeld diefstal of moord).

In Deurne - in heel Antwerpen waarschijnlijk - schrijven ze nu gasboetes uit voor verkeerd parkeren. Denkelijk omdat dit geld in Antwerpen blijft in plaats van zoals de verkeersboetes die in een federale pot verdwijnen.

Alleszins, de 'verkeerd parkeren situatie' wordt dus als melkkoe gebruikt eerder dan het proberen tegen gaan van verkeerd parkeren.

TheFourHorsemen · 14 december 2017, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

In Deurne - in heel Antwerpen waarschijnlijk - schrijven ze nu gasboetes uit voor verkeerd parkeren. Denkelijk omdat dit geld in Antwerpen blijft in plaats van zoals de verkeersboetes die in een federale pot verdwijnen.

Alleszins, de 'verkeerd parkeren situatie' wordt dus als melkkoe gebruikt eerder dan het proberen tegen gaan van verkeerd parkeren.

Wat heeft dit te maken met het feit dat iets toelaten omdat men een verbod nooit 100% kan afdwingen, geen geldig argument is?

alice · 14 december 2017, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Afgezaagde reactie. Bij domme mensen en in de jaren 90 kon ge daar misschien mee scoren.

Dat ben ik met je eens, bovendien bij legalisering is er geen misdrijf meer en een blower is veel minder vervelend en risicovol dan een zatlap.
Maar wat met crack, heroine speedballs, en andere leuke dingen?
Coke lijkt me ook niet echt een probleem om te legaliseren, zorgt er ineens voor dat een aantal Marokkaanse families droog gelegd worden wanneer je de media mag geloven.

Xenophon · 14 december 2017, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wat heeft dit te maken met het feit dat iets toelaten omdat men een verbod nooit 100% kan afdwingen, geen geldig argument is?

Het heeft er alles mee te maken.

Men probeert zelfs niet het verkeerd parkeren tegen te gaan, men gebruikt de situatie om er zoveel mogelijk geld uit te sleuren.

De wetgeving ter zake dient dus niet om het verkeerd parkeren tegen te gaan.

alice · 14 december 2017, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Mijn ex-vrouw heeft vijf verschillende kankers gehad en overwonnen, bij allemaal die verschillende kankers zeiden de dokters hetzelfde, probeer ergens aan cannabis te geraken.

Toevallig kweekte ik dat, ik zie de misdaad niet daar het voor mijn ex-vrouw het verschil betekende tussen in miserie leven en zich redelijk voelen.

Daar kan ik inkomen...wiet zorgt dat je toch minstens probeert te eten, verzacht pijn en zorgt dat je minder piekert over het ziek zijn. Uw vrouw heeft wel geboft met u.

TheFourHorsemen · 14 december 2017, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het heeft er alles mee te maken.

Men probeert zelfs niet het verkeerd parkeren tegen te gaan, men gebruikt de situatie om er zoveel mogelijk geld uit te sleuren.

De wetgeving ter zake dient dus niet om het verkeerd parkeren tegen te gaan.

Absoluut niet. De wetgeving ter zake zorgt er voor dat ik 's morgens van mijn oprit kan rijden zonder het risico te lopen dat iemand de oprit blokkeert.

De wetgeving zorgt er immers voor dat een verkeerd geparkeerd voertuig mag worden weggesleept.

Nu, ondanks die wetgeving gebeurt het wel eens dat auto's zich toch voor een oprit, een poort... zetten.

De vaststelling dat men niet 100% kan vermijden dat iemand zich foutief voor mijn oprit zet, is geen argument om parkeren voor iemands oprit toe te laten.

Uiteraard telt dit niet enkel voor mijn oprit maar bijvoorbeeld ook voor het te dicht bij een kruispunt parkeren etc.

Indien u echt problemen blijft hebben bij mij voorbeeld van verkeerd parkeren, dan mag u het gerust vervangen door diefstal of te snel rijden.

Xenophon · 14 december 2017, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Absoluut niet. De wetgeving ter zake zorgt er voor dat ik 's morgens van mijn oprit kan rijden zonder het risico te lopen dat iemand de oprit blokkeert.

De wetgeving zorgt er immers voor dat een verkeerd geparkeerd voertuig mag worden weggesleept.

Nu, ondanks die wetgeving gebeurt het wel eens dat auto's zich toch voor een oprit, een poort... zetten.

De vaststelling dat men niet 100% kan vermijden dat iemand zich foutief voor mijn oprit zet, is geen argument om parkeren voor iemands oprit toe te laten.

Uiteraard telt dit niet enkel voor mijn oprit maar bijvoorbeeld ook voor het te dicht bij een kruispunt parkeren etc.

Indien u echt problemen blijft hebben bij mij voorbeeld van verkeerd parkeren, dan mag u het gerust vervangen door diefstal of te snel rijden.

Ja, aan uw uitleg zal het alleszins niet liggen.

TheFourHorsemen · 14 december 2017, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, aan uw uitleg zal het alleszins niet liggen.

Kijk, ik heb toegegeven dat er tal van goede argumenten zijn pro het legaliseren van drugs.

Kan u me uitleggen waarom het argument 'men kan een verbod toch nooit afdwingen' wel zou gelden bij het verhandelen van drugs en niet bij tal van andere misdrijven?