Hoofddoekenverbod in GO is niet langer houdbaar - Pagina 20

andev · 27 februari 2018, 19:35

Citaat:

...De islam bestaat trouwens al 14 eeuwen en gaat niet zomaar eventjes verdwijnen. We are not leaving!

Ongelooflijk eigenlijk! Al veertien eeuwen oud en nog niets anders bijgebracht dan armoede, miserie, oorlogen, achterlijkheid...
Kijk eens hoe ze nu nog bezig zijn in de moslimlanden...
Kijk eens wat ze hier allemaal durven binnengooien...
Kijk eens waarom ze elke dag halve kranten vullen...
De godsdienst van de vrede.
They are not leaving... kun je van luizen en ratten ook zeggen.

No Apologies · 27 februari 2018, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Nu zitten we ineens in Antwerpen, terwijl de rechtbank van Tongeren uitspraak deed over Maasmechelen.

Is het zo moeilijk voor jou om te vatten dat die directie in Maasmechelen meer dan waarschijnlijk dezelfde reden voor het verbod heeft als die directie in Antwerpen? Of leent jouw logica er zich beter toe ervan uit te gaan dat de directie in Maasmechelen uit een bende racisten bestaat die begonnen zijn aan een rondje moslimpesten?

dalibor · 27 februari 2018, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Is het zo moeilijk voor jou om te vatten dat die directie in Maasmechelen meer dan waarschijnlijk dezelfde reden voor het verbod heeft als die directie in Antwerpen? Of leent jouw logica er zich beter toe ervan uit te gaan dat de directie in Maasmechelen uit een bende racisten bestaat die begonnen zijn aan een rondje moslimpesten?

Lees eens het vonnis van destijds in Antwerpen nu, en dat van Tongeren vorige week voraleer wat te komen blazen. Beide rechtbanken geven aan dat het in functie van lokale omstandigheden kan zijn dat een verbod gegrond is. In Antwerpen destijds achtte men die voorwaarde vervuld, in Maasmechelen niet. De beslissingen zijn dus niet tegenstrijdig.

GandalftheGrey · 27 februari 2018, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Waarom ben je er dan zo tolerant tegenover de dictatuur die er zit aan te komen? Of ga je ontkennen dat de islam meer en meer in het straat- en schoolbeeld aanwezig wordt?

Mogen we ook nog verder leven zonder de islam dagdagelijks door de strot te krijgen geramd?
Ik ben dat dagelijks moslimgezeik zoooooo beu. Wat zeg je van een moslimvrije provincie? Trek dan jullie plan met islamieten maar laat er ons mee gerust.

Ik ben niet tolerant. Niet voor islamisten noch voor racisten.
Bovendien laat ik me niet bang maken.

Jij duidelijk wel.

GandalftheGrey · 27 februari 2018, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ondoordachte verboden zijn inderdaad zeer stom.
Maar het hoofddoekenverbod is zeer doordacht.

Vooral omdat het net het omgekeerde bereikt van wat jij hier poneert: het duwt die meisjes, èn onze kinderen, in de juiste richting: die van de Westerse vrijheden van gelijkheid m/v, van open geest en open cultuur ... van zelfs voor sommigen van de westerse-islam.

Je hebt geen idee hoe ongeloofwaardig die woorden overkomen bij moslims.
Dat is de realiteit.

GandalftheGrey · 27 februari 2018, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat kan je uitleggen aan de retorica-studenten van de sterkere richtingen.
Maar de anderen zullen er geen jota van verstaan.

Probeer dat zelfs niet uit te leggen aan de studenten sociale aksidenten, regenten of onderwijzers. Ze zullen doen alsof ze het verstaan, en ze gaan hun leven lang verder praten met stadhuiswoorden en keukenlatijn zonder zelf te verstaan wat ze brabbelen.

Dat kan voor elke verstaander in gepaste bewoordingen en bevattelijke dialogen overgebracht worden.

GandalftheGrey · 27 februari 2018, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Die kereltjes eindelijk Diets maken, dat vrouwen geen hoofddoek nodig hebben om gerespecteerd te worden.

Dat en vrouwen hun eigen keuzes laten maken.

GandalftheGrey · 27 februari 2018, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het GO pakt de zaak verkeerd aan. Ze leggen van het centrale niveau een algemeen verbod op dat de scholengroepen zelf moeten overnemen. Terwijl rechtbanken telkens opnieuw zeggen dat een verbod in principe niet is uitgesloten, maar concreet ifv lokale omstandigheden moet worden verantwoord.

Dus geen algemene richtlijn uit Brussel maar een lokale beslissing in Maasmechelen met motieven op basis van de Maasmechelse situatie. Het verbod dat in het atheneum in Antwerpen werd uitgevaardigd een 10tal jaar geleden hield bij de rechter wel stand.

Er zijn ongetwijfeld gevallen waar een verbod te rechtvaardigen is.

GandalftheGrey · 27 februari 2018, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Het is nu net opdat de hoofddoek niet (onder druk van strengreligieuze opvattingen) de norm zou worden dat enkele Antwerpse directeurs een hoofddoekenverbod in hun school hebben uitgevaardigd. Maar die rechter, die weet natuurlijk veel beter dan die directeurs wat er in die scholen omgaat.

En verder ben ik iets minder optimistisch dan jij over de mogelijkheid om islamitisch fundamentalisme te verslaan met lessen filosofie.

Het verbod heeft de neuzen blijkbaar niet in dezelfde richting gezet.
Andere strategie misschien?

Het is wel iets meer dan filosofie.
Maar je kan gelijk hebben. Of niet.

GandalftheGrey · 27 februari 2018, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Rare jongens die feministen van tegenwoordig. De hoofddoek als middel tot ontplooiing en emancipatie.

Ik denk niet dat dat hun boodschap was.

GandalftheGrey · 27 februari 2018, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik heb tijdens m'n schoolloopbaan ook nooit een hoofddoek mogen dragen (katholieke school) en dat heeft me idd even misleid richting 'westerse vrijheden'... Maar alhamdulilah is het nog goed met me gekomen, zeker na m'n huwelijk.

Ik vind wel dat m'n ouders me op een pro hoofddoek school moesten inschrijven. Dan had ik ook de juiste vrienden kunnen maken... Maar ja, alles heeft een reden in het leven, zeker? Als ik meer 'ghetto' was gebleven, dan was ik ook meer een vogel voor de kat geweest. Denk ik.

De islam bestaat trouwens al 14 eeuwen en gaat niet zomaar eventjes verdwijnen. We are not leaving!

Misleid? Vertel!

Hoe gaat het dan nu met jouw foute vrienden? En denken ze ook zo over jou?

GandalftheGrey · 27 februari 2018, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Ik weet ook niet waarom alle partijen dat allemaal maar laten begaan. Geen enkele politieker zal het lef hebben om een algemeen verbod in te roepen. Je kan die moslima's ook hun hoofddoek gunnen op 1 voorwaarde; de geldkraan gaat dicht. Het zal rap gedaan zijn met dat faciliteren van die islam.

Dat ligt niet aan de moslima noch aan de politieker.

De islam wordt niet meer gefaciliteerd dan de katholieke kerk.

Mindset · 27 februari 2018, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GandalftheGrey

Dat en vrouwen hun eigen keuzes laten maken.

Zoals besnijdenis?

GandalftheGrey · 27 februari 2018, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Ik heb eigenlijk nooit goed begrepen waarom die moslims altijd voor het Katholieke Onderwijs kiezen want dat strookt toch niet echt met hun geloofsovertuiging of zie ik dat verkeerd en nodigen de Katholieken de moslims uit?

Laat navolgende stof tot nadenken zijn?

Katholiek onderwijs in niet-katholieke cultuur. Hoe kan dat nu?

Best raar dat die jongens van het IS de Katholieken van gebouwen smijten, begrijpe wie begrijpe kan.

Ik had begrepen dat ze procentueel vaker voor het GO kiezen.

Vandaar het vermoeden dat het KO met deze strategie haar marktaandeel wil versterken.

GandalftheGrey · 27 februari 2018, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Zoals besnijdenis?

Lees de hele draad voor je naast de kwestie dingen post.

Wapper · 28 februari 2018, 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GandalftheGrey

Je hebt geen idee hoe ongeloofwaardig die woorden overkomen bij moslims.
Dat is de realiteit.

Wat moeten we ons voorstellen bij het inschattingsvermogen van moslims die hier te gast zijn?

Wapper · 28 februari 2018, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GandalftheGrey

Dat en vrouwen hun eigen keuzes laten maken.

Mij best, zolang die "eigen" keuzes niet opgelegd worden door hun echtgenoot.

alice · 28 februari 2018, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GandalftheGrey

Je hebt geen idee hoe ongeloofwaardig die woorden overkomen bij moslims.
Dat is de realiteit.

is dat van belang? Nee. Die mensen willen in dit Westers land wonen, dan zal je jezelf toch op een aantal vlakken moeten aanpassen. De rolpatronen voor mannen en vrouwen zijn hier totaal anders, dat aanvaarden biedt kansen. Aanvaardt je dit niet, waarom wil je hier dan zijn? Je zult immers steeds botsen met een samenleving die zich niet georganiseerd is volgens islamitische principes.

Wel vind ik dat je de hoofddoek in iemands priveleven moet aanvaarden. Ook dat hoort bij onze samenleving, mensen met zeer diverse opvattingen. Maar dus niet op scholen of de werkvloer, als personeel van openbare diensten enz.

alice · 28 februari 2018, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GandalftheGrey

Dat en vrouwen hun eigen keuzes laten maken.

Kom zeg, eigen keuze bij "moeten" is een paradox, kunt u zelf ook bedenken.
Laten we dan iedere hoofddoek verbieden tot iemand 18 jaar is, en tenminste een " keuzemogelijkheid" zou moeten hebben.

GandalftheGrey · 28 februari 2018, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Wat moeten we ons voorstellen bij het inschattingsvermogen van moslims die hier te gast zijn?

Het zijn vooral moslims die hier geboren en getogen zijn, of vanaf heel jonge leeftijd hier wonen, die gebruik maken van dezelfde rechten als jij en ik.