Ambtenarenpensioenen

[1000 miles]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef007

1. steeds populistisch om te stellen dat die pensioenen te hoog zijn: (ik denk) een jaar geleden was er een studie die dit tegensprak! Als je alles bij elkaar neemt, is het ambtenarenpensioen niet hoger dan die van in de privé
2. die mensen hebben geen 2de peiler, m.a.w. zij krijgen geen som aan het einde van hun loopbaan uitbetaald en moeten bijgevolg veel langer leven om deze som ooit te krijgen.
3. die mensen krijgen ook nooit een 13de of 14de maand uitbetaald

De feiten:
2 klasgenoten zijn tegelijk beginnen werken met dezelfde studiediploma op zak.
1 heeft heel zijn leven leraar geweest en is de laatste 5 jaar van zijn carrière "gepromoveerd" tot directeur: pensioen op 60 jaar netto: 3600 euro.
2 heeft heel zijn leven in de "prive" gewerkt in de verzekeringssector (geen bedrijfswagen of andere extralegale voordelen). Op 61 jaar met pensioen: netto: 1540 euro.
Normaal....?
Ik denk het niet!
Als je spreekt over discriminatie van de bevolking.....enkel de "staat" telt voor de politiekers....de rest is parking.

Alle gezeik over de "torenhoge" kosten van "de"pensioenen is er ook al lang mijlenver over....ik zou eens willen weten hoeveel "de politiek" jaarlijks aan de schatkist kost, ik denk dat je het budget van de pensioenen gerust x 2 mag doen: +500 ministers, het Europadebacle, alle staatsinstellingen, boswandelingen van 600 euro voor 2 uur, receptie's van 200.000 euro voor "top" ambtenaren, miljoenen subsidie's voor alle politieke partijen, het koningshuis,...

Als je spreekt over een media taboe...dat is er eentje om duimen en vingers van af te likken.
Dit is nog meer dan een staatsgeheim.
Daar moet geen vet van de soep geschept worden, er is gewoon geen soep....enkel een vette brij van massa's verkwist geld.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door 1000 miles

De feiten:
2 klasgenoten zijn tegelijk beginnen werken met dezelfde studiediploma op zak.
1 heeft heel zijn leven leraar geweest en is de laatste 5 jaar van zijn carrière "gepromoveerd" tot directeur: pensioen op 60 jaar netto: 3600 euro.
2 heeft heel zijn leven in de "prive" gewerkt in de verzekeringssector (geen bedrijfswagen of andere extralegale voordelen). Op 61 jaar met pensioen: netto: 1540 euro.
Normaal....?
Ik denk het niet!
Als je spreekt over discriminatie van de bevolking.....enkel de "staat" telt voor de politiekers....de rest is parking.

U vergeet natuurlijk iets: welke functie had die man uit de verzekeringssector? Typist? Loketbediende?

Nogal vreemd om bij de ene de functie te vermelden en bij de andere bijzonder vaag te blijven ("in de verzekeringssector").

[Tavek]

Diploma zegt niet alles.

Waar wel een groot verschil zit is dit: bij de overheid stijg je netjes ieder jaar tot je aan de top van je schaal zit. En die schalen zijn hoog afgetopt.

Bij een andere organisatie krijg je jaarlijks je evaluatie. En op basis daarvan een loonsverhoging, die steeds minder wordt naarmate je hoger in de schaal klimt. Als je "normaal" werkt zal die loonsverhoging jaarlijks wel eens kunnen tegenvallen, zeker als er bespaard moet worden.

Kortom, de topprofielen die steeds goede evaluaties krijgen en promoties krijgen, kunnen in de prive veel geld verdienen. Bij een ambtenaar maakt dat allemaal niks uit: iedere twee jaar je baremaverhoging en klaar. Of je nu hard werkt of niet.

Het ontbreken van iedere vorm van meritocratie bij de openbare sector zorgt voor deze scheeftrekkingen. Een slechte leraar verdient evenveel als een goede...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door 1000 miles

....
1 heeft heel zijn leven leraar geweest en is de laatste 5 jaar van zijn carrière "gepromoveerd" tot directeur: pensioen op 60 jaar netto: 3600 euro.
2 heeft heel zijn leven in de "prive" gewerkt in de verzekeringssector (geen bedrijfswagen of andere extralegale voordelen). Op 61 jaar met pensioen: netto: 1540 euro.
...

Een gewoon schooldirecteur zo'n pensioen: ik geloof het niet.
Recent zijn hier nog de schalen van het onderwijs gelinkt. Ik meen me te herinneren dat dit wel wat minder was.

Iemand uit de verzekeringswereld geen extralegele voordelen? Ik geloof het niet.

[Tavek]

Ik vemoed dat em bruto en netto door elkaar slaat.

[Bob]

Netto is trouwens niet relevant in de discussie. Het is bruto dat telt. Maar wil het aantal ambtenaren met een bruto eindwedde van 4800€/maand (=bruto geperekwateerd pensioen van 3600€/maand) de kost niet geven.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik vemoed dat em bruto en netto door elkaar slaat.

Dit dus.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Iemand uit de verzekeringswereld geen extralegele voordelen? Ik geloof het niet.

Waarom niet?

Denkt ge dat iemand die bij een verzekeringsmakelaar werkt altijd een bedrijfswagen enz. krijgt?

Ik ken zo iemand. Werkt al meer dan 35 jaren in de verzekeringen*. Extra legaal: maaltijdcheque sinds ong. 8 jaar. Groepsverzekering gedurende 5 jaren.

*Met werken bedoel ik dus: klanten ontvangen op kantoor, polissen afsluiten (beste voorwaarden/maatschappij voor klanten opzoeken), ongevalsaangifte, boekhouding.... Alles dus wat er bij verzekeringen komt kijken. Behalve levensverzekering en belegging afsluiten.

Toekomstig pensioen: 1480 euro. bruto per maand na 45 jaar werken. Dat is iets lager dan het normale pensioen omdat de persoon gedurende enkele jaren parttime werkte.

Vergelijk dat pensioenbedrag eens rekening houdend met het effectief aantal effectief gewerkte jaren, maanden en uren van iemand uit het onderwijs met een evenwaardig diploma (het vroegere hoger niet-universitair onderwijs korte type (2 jaar hogeschool).

PS die paar jaren parttime was toch nog altijd 20 uren effectief werken per week.

[Tavek]

Voor zelfstandigen en kleine KMO's werken betekent vaak een laag pensioen later.

Lagere brutolonen en vaak geen groepsverzekering.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Voor zelfstandigen en kleine KMO's werken betekent vaak een laag pensioen later.

Lagere brutolonen en vaak geen groepsverzekering.

En in de meeste gevallen ook veel langer werken zonder SWT mogelijkheden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

En in de meeste gevallen ook veel langer werken zonder SWT mogelijkheden.

Inderdaad.

Men bedient steeds de ambtenaar in dit land. De multinationals bedienen hun personeel ook wel via hogere lonen & groepsverzekeringen.

Maar er is geen kat die interesse heeft in het lot van de werknemer van de vele KMO's in dit land.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Voor zelfstandigen en kleine KMO's werken betekent vaak een laag pensioen later.
Lagere brutolonen en vaak geen groepsverzekering.

Elaba. Niet klagen he.
Zelf zelfstandig worden met je eigen KMOke, et voila: da's dan weer gefikst. No rocketscience, ofwa dacht je?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Elaba. Niet klagen he.
Zelf zelfstandig worden met je eigen KMOke, et voila: da's dan weer gefikst. No rocketscience, ofwa dacht je?

Het probleem dus

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het probleem dus

? Voor een bac plus hoeveel?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

? Voor een bac plus hoeveel?

Geen idee.

[Eyjafjallajökull]

Hoe kan een beroep waar men 85 verlofdagen kent ooit als zwaar bestempeld worden ?

Enlighten me plz

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Hoe kan een beroep waar men 85 verlofdagen kent ooit als zwaar bestempeld worden ?

Enlighten me plz

Probeer eens een maandje in een klas vol lastposten te staan!
Onlangs iemand, werkloos, gehoord die van de VDAB moest werken/helpen in een kleuterschool. Na twee dagen "kroop" ze bijna naar huis en was het gedaan ermee.
Trouwens, het onderwijs klaagt meer en meer dat ze leerkrachten tekort komen. Waar wachten al diegenen die zitten te likkebaarden bij de gedachte aan al dat verlof en die paar uur werken per week?

[Tavek]

Op witte scholen zal dat allemaal meevallen. Luizenjob.

Op concentratiescholen kan ik mijn inbeelden dat het hard werken is.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Op witte scholen zal dat allemaal meevallen. Luizenjob.

Op concentratiescholen kan ik mijn inbeelden dat het hard werken is.

Inderdaad, zoals in de meeste categorieën zullen er goede en minder goede werkomstandigheden zijn. Iemand die jaren aan een stuk les geeft aan een klasje van een tiental brave "latinisten"of "protestantse godsdienst" kun je niet vergelijken met iemand die dagelijks voor pispaal moet dienen in sommige hedendaagse scholen. Niet voor niets stoppen er velen met hun opdracht na een paar jaar...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Probeer eens een maandje in een klas vol lastposten te staan!
Onlangs iemand, werkloos, gehoord die van de VDAB moest werken/helpen in een kleuterschool. Na twee dagen "kroop" ze bijna naar huis en was het gedaan ermee.
Trouwens, het onderwijs klaagt meer en meer dat ze leerkrachten tekort komen. Waar wachten al diegenen die zitten te likkebaarden bij de gedachte aan al dat verlof en die paar uur werken per week?

En leerkrachten klagen dan weer dat ze geen vaste job kunnen vinden...