"Schild en Vriend" vereniging zwaar onder vuur na Pano reportage - Pagina 129

parcifal · 15 september 2018, 10:43

HElemaal eens met Henri Heimans overigens :

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180914_03743974

Citaat:

Wat me sindsdien wel opvalt, is de banalisering van S&V. Dit gaat tenslotte wel om opgeleide jongvolwassenen. Iedereen kan fouten maken, dat begrijp ik, maar de verontwaardiging achteraf afdoen als een hetze of een heksenjacht, dat vind ik er volledig over. Het gaat hier tenslotte niet om een paar losstaande akkefietjes; daarvoor is het aantal en de frequentie van die beelden veel te groot. Voor mij is dit weerzinwekkende sociaal mediagebeuren een aanzet tot haat. Maar uiteindelijk zal het een rechter zijn die daarover een oordeel moet vellen.’

Wat wil u met uw klacht bereiken?
‘Wat ik verwacht, is een juridisch signaal, nog los van het ethische aspect. Na afloop van deze zaak kan het ook interessant worden om daar wetenschappelijk onderzoek naar te doen: wie zijn die mensen, wat is hun achtergrond, hun motief, hun familieverleden?’

We weten al dat het gaat om studenten in het hoger onderwijs. Er zijn zelfs jonge juristen en historici bij, die niet onwetend of onbewust zijn over de oorlogsgeschiedenis.
‘Dat maakt het ook wat angstaanjagend. Dat ze een rechts discours hebben, is hun goed recht. Maar ze zwaaien ook met hoge principes over traditionele waarden en westerse cultuur, terwijl ze tegelijk die zwarte kant hebben. Dat maakt hun zogezegd Vlaamse moraliteit volstrekt ongeloofwaardig. Het racisme blijkt in hun DNA ingebakken te zitten. Het sluimerende fascisme is na de Tweede Wereldoorlog nooit weggeweest en duikt daar weer op. Iedereen heeft recht op een tweede kans, ook de grootste misdadigers, maar eerst moet er helderheid komen over wie wat gepost heeft aan haatberichten.’

patrickve · 15 september 2018, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bahneen, ik vind dat die uit dat chatgroepje een ranzige, fascistische en racistische bende zijn.

En gij vindt dat omdat er mensen zijn die die zaken, die tot een prive sfeer behoorden, te weten gekomen zijt. Moesten die prive zaken prive gebleven zijn, dan zou jij dat oordeel niet vellen want je zou het niet weten.

Het is ergens illusoir te denken dat wat je weet over mensen, iets te maken heeft met wat ze echt denken. Het is enkel als je kan inbreken in hun prive sfeer, dat je daarover iets kan te weten komen. En de prive sfeer dient nu juist om U dat niet toe te laten, zodat men vrij zijn recht op sociale hypocrisie kan uitoefenen, ttz, U laten geloven dat men het met U eens is om juist de gevolgen niet moeten te dragen van uw oordeel.

parcifal · 15 september 2018, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kijk eens aan, u schijnt te weten tot welke conclusie het gerecht is gekomen. Echt?

Het onderzoek is geopend, ik heb nog nooit een gerechtelijk onderzoek weten opstarten voor een slechte mop of 2.

U wel blijkbaar, graag voorbeelden aub?

Jan van den Berghe · 15 september 2018, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

HElemaal eens met Henri Heimans overigens :

Slechts gestoeld op de veronderstelling dat identitair denken racisme en fascisme veronderstelt.

Het zure bier uit de tap van het linkse buurthuis.

Jan van den Berghe · 15 september 2018, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het onderzoek is geopend, ik heb nog nooit een gerechtelijk onderzoek weten opstarten voor een slechte mop of 2.

U wel blijkbaar, graag voorbeelden aub?

Natuurlijk, want schijnbaar hebt u hier toegang tot het dossier. Er worden in België trouwens zoveel dossiers geopend die op een sisser aflopen en uiteindelijk geseponeerd worden.

patrickve · 15 september 2018, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

HElemaal eens met Henri Heimans overigens :

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180914_03743974

"Het racisme blijkt in hun DNA ingebakken te zitten."

Is dat op zich geen racisme ?

Is racisten-racisme toegestaan, maar moslim-racisme niet ?

Stel dat het waar is dat het racisme in hun DNA ingebakken zit, zoals dat weldenkende artikel meent te weten. Wat moeten we dan met zo een mensen doen ? Gaskamers in, dat is de enige oplossing he. Zo een racisme moet toch uitgeroeid worden ? En als wat in uw DNA zit, moet uitgeroeid worden, dan zijn er niet veel opties, niewaar ?

Anna List · 15 september 2018, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dus Schild en Vrienden was een comedy clubje en niet meer dan dat?

Pech dat ze dat zo niet gepromoot hebben, het gerecht lacht er blijkbaar ook niet echt mee.

Het gerecht lacht er wel mee. Het federaal parket, bevoegd voor terreurdreiging en bedreiging vd staat ziet er geen graten in. En wenst niet verder te onderzoeken of te vervolgen. Risico wordt op laagste niveau 1 geschat. Voor de Pano journalist op 2, wat nog altijd inhoudt: kans op geweld onwaarschijnlijk.

Dan maar het parket van Gent ingeschakeld, die zijn altijd te vinden voor een politiek proces.

Jan van den Berghe · 15 september 2018, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En gij vindt dat omdat er mensen zijn die die zaken, die tot een prive sfeer behoorden, te weten gekomen zijt. Moesten die prive zaken prive gebleven zijn, dan zou jij dat oordeel niet vellen want je zou het niet weten.

Links heeft een lange en triestige reputatie van het inbreken in de private sfeer van individuele mensen en hun huisgezinnen. De Europese GDPR geldt blijkbaar niet voor linkse journalisten.

parcifal · 15 september 2018, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Framing. Een mop over een dom blondje wordt zo een uiting van "vrouwenhaat"; een twijfelachtige meme wordt omgetoverd tot "dom racisme", enzovoort.

Nope, het ging wel wat verder dan dat.
Waarom discussieer jij hierover als je niet weet wat er effectief werd getoond?

42 minuten : https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/pano/2018/pano-s2018a10/

Jan van den Berghe · 15 september 2018, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Nope, het ging wel wat verder dan dat.
Waarom discussieer jij hierover als je niet weet wat er effectief werd getoond?

Hier valt eens te meer op: u moet verwijzen naar een reportage maar echte harde feiten van "racisme", "xenofobie", "vrouwenhaat"... ontbreken. Dat is ook niet verwonderlijk: heel de reportage vertoont overduidelijk framing uit de beste linkse hoek.

parcifal · 15 september 2018, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

"Het racisme blijkt in hun DNA ingebakken te zitten."

Is dat op zich geen racisme ?

Is racisten-racisme toegestaan, maar moslim-racisme niet ?

Goede vraag, ik vermoed dat je die uitspraak eerder moet interpreteren als 'culturele DNA', niet biologisch DNA.
Maar dat is vast weer een linkiewinkie opmerking van mij.

patrickve · 15 september 2018, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Goede vraag, ik vermoed dat je die uitspraak eerder moet interpreteren als 'culturele DNA', niet biologisch DNA.

Ah, verschoningen. DNA is DNA, he.

Ze moeten dus de gaskamers in, right ?

parcifal · 15 september 2018, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hier valt eens te meer op: u moet verwijzen naar een reportage maar echte harde feiten van "racisme", "xenofobie", "vrouwenhaat"... ontbreken. Dat is ook niet verwonderlijk: heel de reportage vertoont overduidelijk framing uit de beste linkse hoek.

Ach, Framing, het (extreem?) rechtse knuffelwoord van het moment.

Ik neem aan dat jij het dan ook niet erg vindt om over de bijbel te discussieren met een atheist die nooit de bijbel las en resoluut weigert om er 1 pagina uit te lezen?

Dat komt op hetzelfde neer.

Dadeemelee · 15 september 2018, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hier valt eens te meer op: u moet verwijzen naar een reportage maar echte harde feiten van "racisme", "xenofobie", "vrouwenhaat"... ontbreken. Dat is ook niet verwonderlijk: heel de reportage vertoont overduidelijk framing uit de beste linkse hoek.

De reportage is wat ze is.
Als jij vindt dat wat er daar getoond werd studentikoze humor is dan zegt dat iets over jou.
Als ik vind dat het racistisch en fascistisch is dan zegt dat iets over mij.

Knuppel · 15 september 2018, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En gij vindt dat omdat er mensen zijn die die zaken, die tot een prive sfeer behoorden, te weten gekomen zijt. Moesten die prive zaken prive gebleven zijn, dan zou jij dat oordeel niet vellen want je zou het niet weten.

Er valt moeilijk naast te kijken dat linksen fervente voorstanders zijn van Stasi- en KGB-praktijken.

parcifal · 15 september 2018, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ah, verschoningen. DNA is DNA, he.

Ze moeten dus de gaskamers in, right ?

Van mij niet en van (de jood) Heymans ook niet.
Betrap ik je nu op selectief lezen?

Citaat:

Wat me sindsdien wel opvalt, is de banalisering van S&V. Dit gaat tenslotte wel om opgeleide jongvolwassenen. Iedereen kan fouten maken, dat begrijp ik, maar de verontwaardiging achteraf afdoen als een hetze of een heksenjacht, dat vind ik er volledig over. Het gaat hier tenslotte niet om een paar losstaande akkefietjes; daarvoor is het aantal en de frequentie van die beelden veel te groot. Voor mij is dit weerzinwekkende sociaal mediagebeuren een aanzet tot haat. Maar uiteindelijk zal het een rechter zijn die daarover een oordeel moet vellen.’

Wat wil u met uw klacht bereiken?
‘Wat ik verwacht, is een juridisch signaal, nog los van het ethische aspect. Na afloop van deze zaak kan het ook interessant worden om daar wetenschappelijk onderzoek naar te doen: wie zijn die mensen, wat is hun achtergrond, hun motief, hun familieverleden?’

We weten al dat het gaat om studenten in het hoger onderwijs. Er zijn zelfs jonge juristen en historici bij, die niet onwetend of onbewust zijn over de oorlogsgeschiedenis.
‘Dat maakt het ook wat angstaanjagend. Dat ze een rechts discours hebben, is hun goed recht. Maar ze zwaaien ook met hoge principes over traditionele waarden en westerse cultuur, terwijl ze tegelijk die zwarte kant hebben. Dat maakt hun zogezegd Vlaamse moraliteit volstrekt ongeloofwaardig. Het racisme blijkt in hun DNA ingebakken te zitten. Het sluimerende fascisme is na de Tweede Wereldoorlog nooit weggeweest en duikt daar weer op. Iedereen heeft recht op een tweede kans, ook de grootste misdadigers, maar eerst moet er helderheid komen over wie wat gepost heeft aan haatberichten.’

Jan van den Berghe · 15 september 2018, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De reportage is wat ze is.
Als jij vindt dat wat er daar getoond werd studentikoze humor is dan zegt dat iets over jou.
Als ik vind dat het racistisch en fascistisch is dan zegt dat iets over mij.

Ja, een reportage van een linkse journalist bekeken door uw linkse bril. Tweemaal linkse vooroordelen. Je zou van minder enige voeling met de werkelijkheid verliezen!

patrickve · 15 september 2018, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Van mij niet en van (de jood) Heymans ook niet.

Maar wees eens consequent. Hoe moet je nu racisme uitroeien, dat in DNA ingebakken zit ?

Of moet je racisme niet uitroeien ? Is er geen probleem mee ?

Jan van den Berghe · 15 september 2018, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ach, Framing, het (extreem?) rechtse knuffelwoord van het moment.

Ik neem aan dat jij het dan ook niet erg vindt om over de bijbel te discussieren met een atheist die nooit de bijbel las en resoluut weigert om er 1 pagina uit te lezen?

Dat komt op hetzelfde neer.

Heel merkwaardig dat u die hier met zo'n bewering afkomt, tot nu toe geen enkel hard feit uit de reportage kan halen. Wel veel gedaas en geroep "racisme hier" en "fascisme daar". Laten we het eens over inhoud hebben in plaats van uw goedkope etiketten. Ja?

Jan van den Berghe · 15 september 2018, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar wees eens consequent. Hoe moet je nu racisme uitroeien, dat in DNA ingebakken zit ?

Of moet je racisme niet uitroeien ? Is er geen probleem mee ?

Goed geanalyseerd en de diepste gedachten van de linkse kerk blootgelegd: het eindstation is het elimineren van individuen met een afwijkende mening.

Mooi geïllustreerd door de rector van Gent wanneer hij met de uitsluiting van DvL de toekomst van de jongeman eigenlijk wil kraken.