Moet de N-VA het cordon sanitaire opblazen? - Pagina 21

djimi · 15 oktober 2018, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en op welke manier?

de kiezer moet naast te kiezen op de eigen partij, ook de geprefereerde coalitiepartners aanduiden? mag dan ook gezegd worden met welke zeker niet mag samen gewerkt worden?

Enkel partijen die stijgen mogen deelnemen aan de macht? Wat als die niet aan een meerderheid komen?

Enkel de 2 grootste partijen mogen deelnemen aan de macht? Wat als die tegenovergestelde visies hebben, wiens programma moet er dan uitgevoerd worden? enkel dat van de grootste? ook al wordt de visie van de 2e grootste gedragen door een meerderheid in de stad/gemeente?

Als er in Zwitserland niet zo'n rampzalige toestanden waren met dictatuur en avondklok en klopjachten op vreemdelingen en andersdenkenden en om de haverklap bankovervallen en groepsverkrachtingen en hongersnoden en zo, zou ik zeggen: laten we eens gaan kijken hoe ze het ginder doen.

Gelukkig - of is het helaas? - hoeft dat niet, want het gaat daar zo verschrikkelijk slecht dat we aan dat land onmogelijk een voorbeeld kunnen nemen.

Maar ginder doen ze het dus zo: élke partij die aan voldoende zetels in het parlement is geraakt, wordt in de Bundesregierung opgenomen, en heeft dus een deel van de 'executieve' in handen.

En voor de rest zijn het vooral de burgers die d.m.v. referenda de wetgeving van het land maken of kraken.

Maar zoals al gezegd: we doen er écht wel beter aan die Zwitsers hun voorbeeld niet te volgen, want dan wordt Belgium binnen de kortste keren the hellhole of Brussels

Pandareus · 15 oktober 2018, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Niet enkel in Ninove hoor:

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...doen~a5650138/

Voor Ninove lijkt er een andere set aan regels geldig te zijn dan voor de rest van het land, omdat een blokker daar dik scoort ?

Ofwel is het de wanhopige klaagzang van een tegenstander v/h cordon die beseft dat het blok in zijn eentje nooit een sjerp gaat kunnen binnenhalen dus 'buigt' men de gangbare coalitie logica maar wat tot die past in het ninoofse blokverhaal.

Knuppel · 15 oktober 2018, 17:24

Citaat:

Patsituatie in Gent: centrumrechtse coalitie niet mogelijk en kartel geeft burgemeesterssjerp niet op

In Gent zijn alle stemmen geteld, maar de besprekingen over een nieuwe coalitie zitten muurvast. Mathias De Clercq van Open VLD en Mieke Van Hecke van CD&V willen samen een nieuwe coalitie vormen, maar zelfs met de steun van N-VA komen ze niet aan een meerderheid. Het kartel SP.A-Groen van zijn kant is niet van plan uit elkaar te gaan en zegt dat er in Gent geen meerderheid is zonder het kartel.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/10...-ochtend-gent/

Knuppel · 15 oktober 2018, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Voor Ninove lijkt er een andere set aan regels geldig te zijn dan voor de rest van het land, omdat een blokker daar dik scoort ?

Ofwel is het de wanhopige klaagzang van een tegenstander v/h cordon die beseft dat het blok in zijn eentje nooit een sjerp gaat kunnen binnenhalen dus 'buigt' men de gangbare coalitie logica maar wat tot die past in het ninoofse blokverhaal.

De wanhopige klaagzang komt eerder van jou.

Citaat:

Zinzen en Van Cauwelaert analyseren

Van nieuwe vijver voor Vlaams Belang tot doorbreken van cordon sanitaire?

De N-VA en Vlaams Belang zijn dan toch geen communicerende vaten. Dat is een van de vaststellingen van oud-VRT NWS-journalist Walter Zinzen en Rik Van Cauwelaert, columnist van De Tijd, na de resultaten van de gemeenteraadsverkiezingen. En ze zien het Vlaams Belang het cordon sanitaire doorbreken, maar dan wel via een omweg. Dit is hun analyse in "Nieuwe feiten."

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/10...an-cauwelaert/

Boduo · 15 oktober 2018, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/10...-ochtend-gent/

De Clerck heeft het vel v.d. beer verkocht voor die geschoten was...

De schoofzak · 15 oktober 2018, 17:35

Forza in Ninove en het cordon?

De theorie luidt:
De kiezer heeft de kaarten geschud. Als ze daar dan op tafel liggen, helemaal niet naar je goesting, toch zal iemand ze moeten oprapen, want onbestuurbaarheid is geen optie.

Wat zal de praktijk brengen?
Een paar veiligheidsmarges?

Pandareus · 15 oktober 2018, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De wanhopige klaagzang komt eerder van jou.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/10...an-cauwelaert/

Ik heb geen link nodig, hoorde de uitzending in de auto toen ik van bxl terug aan het rijden was. Ik moet wel zeggen dat ik aan de grens van ninove de airco heb uitgezet, en de centrale vergrendeling aan.

Ik had een sterk gevoel van onveiligheid als ik door die bruine gemeente moest rijden, op weg naar de civilisatie.

TheFourHorsemen · 15 oktober 2018, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb geen link nodig, hoorde de uitzending in de auto toen ik van bxl terug aan het rijden was. Ik moet wel zeggen dat ik aan de grens van ninove de airco heb uitgezet, en de centrale vergrendeling aan.

Ik had een sterk gevoel van onveiligheid als ik door die bruine gemeente moest rijden, op weg naar de civilisatie.

Zo spreek je niet over allochtonen...

daiwa · 15 oktober 2018, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Zo spreek je niet over allochtonen...

BWarrior · 15 oktober 2018, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De wanhopige klaagzang komt eerder van jou.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/10...an-cauwelaert/

Ik snap de analyse niet als zouden de N-VA en het VB geen communicerende vaten zijn. Indien men de huidige resultaten projecteert op het Vlaams parlement wint het VB 10 zetels en verliest de N-VA 10 zetels. Dat is perfecte symmetrie.

Anna List · 15 oktober 2018, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik snap de analyse niet als zouden de N-VA en het VB geen communicerende vaten zijn. Indien men de huidige resultaten projecteert op het Vlaams parlement wint het VB 10 zetels en verliest de N-VA 10 zetels. Dat is perfecte symmetrie.

Tja...

BWarrior · 15 oktober 2018, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Tja...

Was dat ironie...?

Witte Kaproen · 15 oktober 2018, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb geen link nodig, hoorde de uitzending in de auto toen ik van bxl terug aan het rijden was. Ik moet wel zeggen dat ik aan de grens van ninove de airco heb uitgezet, en de centrale vergrendeling aan.

Ik had een sterk gevoel van onveiligheid als ik door die bruine gemeente moest rijden, op weg naar de civilisatie.

Pas op ook in Grimbergen is de Forza Faldria aan de macht

Knuppel · 15 oktober 2018, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik snap de analyse niet als zouden de N-VA en het VB geen communicerende vaten zijn. Indien men de huidige resultaten projecteert op het Vlaams parlement wint het VB 10 zetels en verliest de N-VA 10 zetels. Dat is perfecte symmetrie.

Ocharme toch, Bruno. Pakken de trukken niet waarvoor je dit soort draden opstart?

Knuppel · 15 oktober 2018, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Was dat ironie...?

Het gaat niet over verkiezingen voor het Vlaams parlement, Bruno.

Knuppel · 15 oktober 2018, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb geen link nodig, hoorde de uitzending in de auto toen ik van bxl terug aan het rijden was. Ik moet wel zeggen dat ik aan de grens van ninove de airco heb uitgezet, en de centrale vergrendeling aan.

Ik had een sterk gevoel van onveiligheid als ik door die bruine gemeente moest rijden, op weg naar de civilisatie.

Een goede raad, panda. Neem voortaan kotszakjes mee als je in de buurt van Ninove komt. En laat je auto ontsmetten voor je hem in je garage parkeert.

Max van Dietschland · 15 oktober 2018, 19:21

NVA zou kunnen gedoogsteun verlenen aan Forza Ninove als een gewone coalitie voor hen te ver gaat.

De situatie in Ninove is zeker niet makkelijk voor Dewever, steunt hij de andere partijen zal dit bij de Vlaams nationalisten zeer kwalijk worden genomen en dreigt groter stemverlies in mei volgend jaar, gaat hij in bestuur met Forza Ninove zullen andere partijen mogelijk NVA uitsluiten bij de volgende verkiezingen.

Een tussenoplossing zou zijn dat NVA gedoogsteun geeft aan Forza Ninove. Hierdoor is het mandaat van de kiezer gerespecteerd, maar zit NVA niet in coalitie met Vlaams Belang.

Moest de gedoog samenwerking met NVA en Forza Ninove goed verlopen zou dit misschien wel het begin kunnen zijn voor verdere samenwerking met Vlaams Belang in andere gemeenten. Bovendien zou Dewever met Vlaams Belang in Antwerpen een stok achter de deur hebben naar Cd&V en Peeters toe. Ik roep Dewever dan ook op deze unieke kans niet te laten liggen.

Moest hij het cordon behouden riskeert hij zwaar stemverlies bij de Vlaams nationalistische achterban en mogelijk dat zelfs de Ninoofse afdeling uit de partij stapt, waarop Guy D'Haeseleer alsnog burgemeester wordt.

vlijmscherp · 15 oktober 2018, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als er in Zwitserland niet zo'n rampzalige toestanden waren met dictatuur en avondklok en klopjachten op vreemdelingen en andersdenkenden en om de haverklap bankovervallen en groepsverkrachtingen en hongersnoden en zo, zou ik zeggen: laten we eens gaan kijken hoe ze het ginder doen.

Gelukkig - of is het helaas? - hoeft dat niet, want het gaat daar zo verschrikkelijk slecht dat we aan dat land onmogelijk een voorbeeld kunnen nemen.

Maar ginder doen ze het dus zo: élke partij die aan voldoende zetels in het parlement is geraakt, wordt in de Bundesregierung opgenomen, en heeft dus een deel van de 'executieve' in handen.

En voor de rest zijn het vooral de burgers die d.m.v. referenda de wetgeving van het land maken of kraken.

Maar zoals al gezegd: we doen er écht wel beter aan die Zwitsers hun voorbeeld niet te volgen, want dan wordt Belgium binnen de kortste keren the hellhole of Brussels

Ok maar dat is een ander politiek systeem waar ik zeker me kan in vinden. Maar dan gaan mensen anders stemmen en hebben de partijen sowieso minder macht.

Maar in onze democratie moet er nu eenmaal een coalitie gemaakt worden, en dan nog voor 6 jaar. Daarin lijkt me het logisch dat de partijen nog altijd zelf mogen kiezen met wie ze samen werken.

Max van Dietschland · 15 oktober 2018, 19:27

Het is eigenlijk erg, maar de toekomst van Ninove zal bepaald worden op het Schoon Verdiep in Antwerpen.

Wees maar zeker dat Bart Dewever Ninove zal bespreken in zijn Antwerpse consultatieronde met andere partijen.

marie daenen · 15 oktober 2018, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Je bent helemaal fout. Je denkt dat de machthebbers het stemmen als zoethoudertje gebruiken maar het is veel complexer.

Uiteindelijk zitten de politieke ideeën evengoed in een survival mode. Politieker belichamen deze ideeën en de kiezers gaan stemmen op die ideeën. Ligt het idee en het charisma van de persoon goed in de markt dan wint hij anders verliest hij en wordt het idee naar de oppsositie verwezen.

Men noemt ze machthebbers maar zoveel macht hebben ze niet. De macht is over veel personen verdeeld juist om misbruik te vermijden.

De echte macht zit bij de publieke opinie en daar moet alles voor zwichten. En de publieke opinie is van iedereen, zoals de naam zelf zegt.

Je probeert een vijand te vinden waar die niet bestaat.

Dus als alles van de publieke opinie afhangt dan is het uiterst belangrijk de media, die de publieke opinie vormt, in handen te hebben...
En dus staat en valt onze democratie met het hebben van een al of niet vrije media tegenover een min of meer strikt gecontroleerde staatsmedia...

Het ontkennen van het belang van een vrije media is het ontkennen van waarde te hechten aan de democratie van een land...

15 oktober 2018, 17:35	#406
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Forza in Ninove en het cordon? De theorie luidt: De kiezer heeft de kaarten geschud. Als ze daar dan op tafel liggen, helemaal niet naar je goesting, toch zal iemand ze moeten oprapen, want onbestuurbaarheid is geen optie. Wat zal de praktijk brengen? Een paar veiligheidsmarges? __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

15 oktober 2018, 19:21	#417
Max van Dietschland Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 13.317	NVA zou kunnen gedoogsteun verlenen aan Forza Ninove als een gewone coalitie voor hen te ver gaat. De situatie in Ninove is zeker niet makkelijk voor Dewever, steunt hij de andere partijen zal dit bij de Vlaams nationalisten zeer kwalijk worden genomen en dreigt groter stemverlies in mei volgend jaar, gaat hij in bestuur met Forza Ninove zullen andere partijen mogelijk NVA uitsluiten bij de volgende verkiezingen. Een tussenoplossing zou zijn dat NVA gedoogsteun geeft aan Forza Ninove. Hierdoor is het mandaat van de kiezer gerespecteerd, maar zit NVA niet in coalitie met Vlaams Belang. Moest de gedoog samenwerking met NVA en Forza Ninove goed verlopen zou dit misschien wel het begin kunnen zijn voor verdere samenwerking met Vlaams Belang in andere gemeenten. Bovendien zou Dewever met Vlaams Belang in Antwerpen een stok achter de deur hebben naar Cd&V en Peeters toe. Ik roep Dewever dan ook op deze unieke kans niet te laten liggen. Moest hij het cordon behouden riskeert hij zwaar stemverlies bij de Vlaams nationalistische achterban en mogelijk dat zelfs de Ninoofse afdeling uit de partij stapt, waarop Guy D'Haeseleer alsnog burgemeester wordt. __________________ AVV - VVK https://x.com/dietschland Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 15 oktober 2018 om 19:24.

15 oktober 2018, 19:27	#419
Max van Dietschland Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 13.317	Het is eigenlijk erg, maar de toekomst van Ninove zal bepaald worden op het Schoon Verdiep in Antwerpen. Wees maar zeker dat Bart Dewever Ninove zal bespreken in zijn Antwerpse consultatieronde met andere partijen. __________________ AVV - VVK https://x.com/dietschland