Moet de N-VA het cordon sanitaire opblazen? - Pagina 31

patrickve · 17 oktober 2018, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Elke partij mag hopelijk nog altijd zelf beslissen of zij om opportuniteitsredenen (of net niet) samenwerkt met een neo-nazipartij enkel maar omdat die tussen de bruine saus en de aangebrande patatten door af en toe ook nog eens de vlag gaat zwaaien op hun eigen feestje met 3500 man ( d'Yserwaecke )

Het punt is nu net precies dat dat niet het geval is. Want een partij die wel zou beslissen van dat te doen, zal nu door de rest OOK achter een cordon geraken. Het is een spel situatie zoals de Omerta: het gaat hem niet eens meer over uw eigen keuze, maar over het risico dat ge loopt als ge uw eigen keuze zou volgen.

Citaat:

Wat is het volgende ? Ga je nu heus nog gaan beweren dat die vetklep van een D'Haeseleer zijn stemmen kreeg omwille van de vlaamse republiek die hij in Ninove wou stichten ?

Goed, laten we zeggen dat hij die 40% bekomen heeft, puur omwille van racistische sympathieen, en het volk dat voor hem stemde daarmee puur hun prioriteit voor racistisch gedachtengoed wilden uitdrukken, ook al beseften ze dat ze daarmee waarschijnlijk "de andere kant" aan de macht hielpen voor al de rest.

Als het racistische gedachtengoed bij de bevolking 40% haalt (en waarschijnlijk meer, want er zijn waarschijnlijk mensen die met het racistische gedachtengoed akkoord gaan, maar die het niet prioritair stellen, en dus de stem voor hun prioriteit niet achter een cordon willen plaatsen omwille van hun bijkomende sympathie voor racistisch gedachtengoed), wel dan is dat een democratische wens. Het racistische gedachtengoed is dan een wens van de bevolking, en de politiek is dan verondersteld van dat racistische gedachtengoed te implementeren, nee ?

Nu kan je hier nog zeggen, 40% is een minderheid. Juist. Men zal dus moeten wachten tot het racistische gedachtengoed 51% haalt om het te implementeren. Dat komt omdat alle andere partijen in een spelsituatie zijn waar ze blijkbaar, ook al hebben sommige van hun kiezers niet-proritair racistisch gedachtengoed, daar een radicaal standpunt bij hebben ingenomen.

TheFourHorsemen · 17 oktober 2018, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is inderdaad het fundamentele probleem met de blanco cheque van een mandaat, he. Maar hier gaat het niet eens om WAT de politicus doet, maar wel om WIE nu de macht zal hebben.

Wat stelt u concreet voor?

Een baas kan de werknemer constant corrigeren tijdens het uitoefenen van zijn job/mandaat.

De baas van de politicus bestaat uit tienduizenden kiezers. Hoe moeten zij tijdens het mandaat instructies geven? Om de paar weken verkiezingen houden over wat de politicus moet doen?

djimi · 17 oktober 2018, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wat stelt u concreet voor?

Een baas kan de werknemer constant corrigeren tijdens het uitoefenen van zijn job/mandaat.

De baas van de politicus bestaat uit tienduizenden kiezers. Hoe moeten zij tijdens het mandaat instructies geven? Om de paar weken verkiezingen houden over wat de politicus moet doen?

Petities en referenda, misschien?

En als dat niet kan/mag: relletjes, of erger.

Jay-P. · 17 oktober 2018, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Petities en referenda, misschien?
En als dat niet kan/mag: relletjes, of erger.

Staken misschien? Mijnheer djimi is socialist, misschien?

patrickve · 17 oktober 2018, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wat stelt u concreet voor?

Een baas kan de werknemer constant corrigeren tijdens het uitoefenen van zijn job/mandaat.

De baas van de politicus bestaat uit tienduizenden kiezers. Hoe moeten zij tijdens het mandaat instructies geven? Om de paar weken verkiezingen houden over wat de politicus moet doen?

Ik ben dan ook tegen "representatieve democratie". Enkel directe democratie is de naam waardig. Maar *als* je dan toch representatieve democratie wil, dan moet je *tenminste* toelaten dat het volk zich kan uitspreken over wie de daadwerkelijke uitvoerende macht zal zijn.

De Zwitsers hebben trouwens een oplossing gevonden aan uw vraagstuk, maar dan enkel voor het wetgevende deel. Elke wet door het parlement gestemd, kan door het volk gewraakt worden. Je moet 100 000 handtekeningen hebben binnen de 6 maanden om een volksstemming over de reeds parlementair gestemde wet te bekomen: de uitslag van die volksstemming bepaalt dan het uiteindelijke lot van de wet in kwestie.

Sukkelaar · 17 oktober 2018, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Nee, Bart De Wever, en voornamelijk omwille van Philip De Winter. De affaire Morel, weet u nog?

Gaat het daar nog steeds over?

TheFourHorsemen · 17 oktober 2018, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik ben dan ook tegen "representatieve democratie". Enkel directe democratie is de naam waardig. Maar *als* je dan toch representatieve democratie wil, dan moet je *tenminste* toelaten dat het volk zich kan uitspreken over wie de daadwerkelijke uitvoerende macht zal zijn.

Men kan toch nooit over elke beslissing stemmen?

dalibor · 17 oktober 2018, 09:37

Die affaire in Ninove illustreert mooi dat het VB niet de islamkritische partij is die het beweert te zijn. Het is een onversneden racistische partij, zo blijkt nog maar eens uit hun discours op sociale media tegenover Afrikanen. Voor de slechte verstaander: er is een Congolese gemeenschap in Ninove en zoals bekend zijn Congolezen in meerderheid christen.

Toch bestaat het D'haeseleer naast zijn chocomoussebericht ook nog commentaren op facebook te plaatsen waarin hij kroostrijke Conglese gezinnen een probleem noemt.

patrickve · 17 oktober 2018, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Men kan toch nooit over elke beslissing stemmen?

Eigenlijk is dat nu wel perfect mogelijk, maar bon, niks belet het volk om zijn beslissingen te delegeren naar een "expert". De dag dat die expert een beslissing neemt die het volk niet aanstaat, kan men, naar Zwitsers model, de expert dan wraken.

De politiek is een "beslissingsindustrie" geworden, en men heeft in het onderbewustzijn van mensen het idee geimplementeerd dat er voortdurend "beslissingen" nodig zijn. Maar niks is minder waar. Eens een maatschappij haar regels en wetten heeft, "draait dat op zijn eigen" he. Zo nu en dan kan er een voorstel tot verbetering zijn, waar dan over gestemd kan worden. Maar 99% van de "bestuursdaden" zijn niks anders dan dingen die te maken hebben met het bestuursmachien zelf. Dat kan allemaal geschrapt worden.

TheFourHorsemen · 17 oktober 2018, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eigenlijk is dat nu wel perfect mogelijk, maar bon, niks belet het volk om zijn beslissingen te delegeren naar een "expert". De dag dat die expert een beslissing neemt die het volk niet aanstaat, kan men, naar Zwitsers model, de expert dan wraken.

De politiek is een "beslissingsindustrie" geworden, en men heeft in het onderbewustzijn van mensen het idee geimplementeerd dat er voortdurend "beslissingen" nodig zijn. Maar niks is minder waar. Eens een maatschappij haar regels en wetten heeft, "draait dat op zijn eigen" he. Zo nu en dan kan er een voorstel tot verbetering zijn, waar dan over gestemd kan worden. Maar 99% van de "bestuursdaden" zijn niks anders dan dingen die te maken hebben met het bestuursmachien zelf. Dat kan allemaal geschrapt worden.

Dan worden verkiezingen een fulltime job.

Wat doe je trouwens met KB's enzo? Ook over stemmen of dat wel overlaten aan de uitvoerende macht?

patrickve · 17 oktober 2018, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Die affaire in Ninove illustreert mooi dat het VB niet de islamkritische partij is die het beweert te zijn. Het is een onversneden racistische partij, zo blijkt nog maar eens uit hun discours op sociale media tegenover Afrikanen. Voor de slechte verstaander: er is een Congolese gemeenschap in Ninove en zoals bekend zijn Congolezen in meerderheid christen.

Toch bestaat het D'haeseleer naast zijn chocomoussebericht ook nog commentaren op facebook te plaatsen waarin hij kroostrijke Conglese gezinnen een probleem noemt.

Dat is een politiek standpunt zoals een ander, en het is niet omdat je problemen hebt met kroostrijke Congolese gezinnen, dat je tevens niet islam kritisch kan zijn he. Blijkbaar hebben 40% van de Ninovenaars ook problemen met kroostrijke Congolese gezinnen, of vinden die tenminste dat het begrijpelijk is dat men problemen heeft met kroostrijke Congolese gezinnen. Dat jij het niet eens bent met dat standpunt is uw goed recht natuurlijk. Maar blijkbaar is het idee dat kroostrijke Congolese gezinnen niet als aangenaam ervaren worden, niet zo marginaal. Het is dus goed dat daar een politieke vertegenwoordiging van is, nee ?

patrickve · 17 oktober 2018, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dan worden verkiezingen een fulltime job.

Tuurlijk. Maar zoals ik al zegde: als je alle bestuurlijke beslissingen weglaat die enkel te maken hebben met het apparaat zelf, of met "aan politiek doen om te bestaan", dan schrap je wel al 90% of meer van alle "beslissingen".

Citaat:

Wat doe je trouwens met KB's enzo? Ook over stemmen of dat wel overlaten aan de uitvoerende macht?

Alles stemmen. Of een (wraakbaar) tijdelijk expert aanduiden om een voorstel te doen waarover dan weer gestemd wordt.

Merk op dat niet iedereen over alles moet stemmen. Enkel zij die er enig belang bij hebben of in zien.

Wat is er verkeerd met elke avond 15 minuutjes stemmen over de 10 of 20 onderwerpen van de dag ? Kijken welke daarvan U aanbelangen, en dan beslissen van de stemmen ?

Universalia · 17 oktober 2018, 09:56

Kiest De Wever voor de pacificatie?

Citaat:

Bart De Wever blijft een topstrateeg. Niemand kan in het hoofd van de Antwerpse burgemeester kijken. Hij ontving de verschillende delegaties op een vriendelijke, uiterst correcte manier. Nooit liet hij het achterste van zijn tong zien. Toch lijkt het erop dat de Antwerpse ?*formatie meer is dan een toneeltje, wellicht is het De Wever menens om de coalitie op links te verbreden.

In de meeste gevallen is het dan ook niet wenselijk het achterste van iemands tong te willen aanschouwen daar het in de meeste van de gevallen de broeihaard is van wat 'vuiligheid'

Was héél de politiek géén toneeltje waar de éne 'acteur/actrice' net iets beter is dan de andere bij het vertellen van de meeste wilde en uit de totaal lucht gegrepen verhalen?

En wie laten er zich altijd maar vangen, de kiezers?

Dadeemelee · 17 oktober 2018, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eigenlijk is dat nu wel perfect mogelijk, maar bon, niks belet het volk om zijn beslissingen te delegeren naar een "expert". De dag dat die expert een beslissing neemt die het volk niet aanstaat, kan men, naar Zwitsers model, de expert dan wraken.

De politiek is een "beslissingsindustrie" geworden, en men heeft in het onderbewustzijn van mensen het idee geimplementeerd dat er voortdurend "beslissingen" nodig zijn. Maar niks is minder waar. Eens een maatschappij haar regels en wetten heeft, "draait dat op zijn eigen" he. Zo nu en dan kan er een voorstel tot verbetering zijn, waar dan over gestemd kan worden. Maar 99% van de "bestuursdaden" zijn niks anders dan dingen die te maken hebben met het bestuursmachien zelf. Dat kan allemaal geschrapt worden.

Als ik de commentaren lees op dit forum dan vliegen binnen de korste keren alle linkse EN rechtse politici buiten.

Behalve misschien de Heilige Bart De Wever

patrickve · 17 oktober 2018, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als ik de commentaren lees op dit forum dan vliegen binnen de korste keren alle linkse EN rechtse politici buiten.

Behalve misschien de Heilige Bart De Wever

Waarin is die expert ?

Dadeemelee · 17 oktober 2018, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Waarin is die expert ?

Van internetpapegaaien

Skobelev · 17 oktober 2018, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is een politiek standpunt zoals een ander, en het is niet omdat je problemen hebt met kroostrijke Congolese gezinnen, dat je tevens niet islam kritisch kan zijn he. Blijkbaar hebben 40% van de Ninovenaars ook problemen met kroostrijke Congolese gezinnen, of vinden die tenminste dat het begrijpelijk is dat men problemen heeft met kroostrijke Congolese gezinnen. Dat jij het niet eens bent met dat standpunt is uw goed recht natuurlijk. Maar blijkbaar is het idee dat kroostrijke Congolese gezinnen niet als aangenaam ervaren worden, niet zo marginaal. Het is dus goed dat daar een politieke vertegenwoordiging van is, nee ?

Vanmorgen ben ik door Denderleeuw en Ninove gereden. De wandelaars die daar in het straadbeeld liepen waren voor 80% negers m/v. De autochtonen waren waarschijnlijk uit werken. Denk je dat iedereen het leuk vindt als de buurt stilaan op een buurt in Congo begint te lijken?

dalibor · 17 oktober 2018, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Vanmorgen ben ik door Denderleeuw en Ninove gereden. De wandelaars die daar in het straadbeeld liepen waren voor 80% negers m/v. De autochtonen waren waarschijnlijk uit werken. Denk je dat iedereen het leuk vindt als de buurt stilaan op een buurt in Congo begint te lijken?

Vormen die dan geen christelijke dam tegen de islam?

TheFourHorsemen · 17 oktober 2018, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Tuurlijk. Maar zoals ik al zegde: als je alle bestuurlijke beslissingen weglaat die enkel te maken hebben met het apparaat zelf, of met "aan politiek doen om te bestaan", dan schrap je wel al 90% of meer van alle "beslissingen".

Alles stemmen. Of een (wraakbaar) tijdelijk expert aanduiden om een voorstel te doen waarover dan weer gestemd wordt.

Merk op dat niet iedereen over alles moet stemmen. Enkel zij die er enig belang bij hebben of in zien.

Wat is er verkeerd met elke avond 15 minuutjes stemmen over de 10 of 20 onderwerpen van de dag ? Kijken welke daarvan U aanbelangen, en dan beslissen van de stemmen ?

Als men deftig wil stemmen, moet men niet enkel de tijd uitrekken om te stemmen maar ook de tijd om de dossiers volledig te gaan bestuderen.

Die tijd hebben de mensen niet.

TheFourHorsemen · 17 oktober 2018, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Vormen die dan geen christelijke dam tegen de islam?

Oei, lastige vraag.

17 oktober 2018, 09:37	#608
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 23.625	Die affaire in Ninove illustreert mooi dat het VB niet de islamkritische partij is die het beweert te zijn. Het is een onversneden racistische partij, zo blijkt nog maar eens uit hun discours op sociale media tegenover Afrikanen. Voor de slechte verstaander: er is een Congolese gemeenschap in Ninove en zoals bekend zijn Congolezen in meerderheid christen. Toch bestaat het D'haeseleer naast zijn chocomoussebericht ook nog commentaren op facebook te plaatsen waarin hij kroostrijke Conglese gezinnen een probleem noemt. __________________ Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for.