Forza Flandria groeit ,Vlaanderen weldra onafhankelijk

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ik vrees dat ge het een beetje te simplistisch voorstelt met "dat Belgie maar te beslissen heeft"
Heeft niks met België, Vlaanderen of de al dan niet status van soevereine staat te maken...bij een scheiding is nogal wiedes dat de uitstaande schulden ook verdeeld worden ( ca ? 330 miljard )...ge kunt alleen nog leuke gesprekken hebben over verdeelsleutel etc

Evenredig de belastinginkomsten zou dat neerkomen op een kleine 220 miljard voor Vlaanderen.
Gaan we ervoor ?

De belastinginkomsten als verdeelsleutel?

Probeer nog eens.

We spreken hier toch over de situatie, Belgie valt uiteen in twee nieuwe staten en houdt op met bestaan, Vlaanderen en Wallonie, ja?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De "non" betreft gewoon de vraag of er iemand in de zaal interesse heeft in secessie hoor. Verder dan dat puur theoretische concept zijn we nog nooit geraakt, behalve wat cafeepraat over confederalistische toestanden zonder onafhankelijkheid, voor tijdens de verkiezingscampagne & daarna voor de zolder.

ach Panda.... het is 'qui' voor Xeno omdat het 'non' is voor de Walen

ps. Hij liet me juist per pm weten dat hij zijn uiterste best zal doen om de gezamenlijke Vlaamse schuld van 220 miljard weg te werken opdat Vlaanderen dan eindelijk met een propere lei kan beginnen

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De belastinginkomsten als verdeelsleutel?

ah waarom niet ?
Ik zeg niet dat bepaalde verfijningen niet zouden mogelijk zijn maar in grote lijnen is dit een redelijk billijke schatting

Probeer nog eens.

jij mag ook eens een gooi doen...
Hoe zie jij die verdeelsleutel ?
Walen 100% en Vlaanderen 0% met als verantwoording die vrachtwagen eurobiljetjes of watte ?:

We spreken hier toch over de situatie, Belgie valt uiteen in twee nieuwe staten en houdt op met bestaan, Vlaanderen en Wallonie, ja?

Ja klopt... in twee ( of meer ? ) delen ...dus moet ge een boedelscheiding houden hé
Of denkt ge dat die 330 miljard plots verdwijnt ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

ah waarom niet ?
Ik zeg niet dat bepaalde verfijningen niet zouden mogelijk zijn maar in grote lijnen is dit een redelijk billijke schatting


jij mag ook eens een gooi doen...
Hoe zie jij die verdeelsleutel ?
Walen 100% en Vlaanderen 0% met als verantwoording die vrachtwagen eurobiljetjes of watte ?:


Ja klopt... in twee ( of meer ? ) delen ...dus moet ge een boedelscheiding houden hé
Of denkt ge dat die 330 miljard plots verdwijnt ?

Ja, wat is het nu, in drie autonome landen of twee?

Twee landen, elk 50%.
Drie landen, elk +- 33%.

[praha]

<update>
eerder iets van 300 miljard voor Vlaanderen bij een inmiddels tot 452 miljard opgelopen schuld behoudens dezelfde verdeelsleutel.

oei !
Ge gaat nog meer banken moeten overvallen gevolgd door het drukken van nummerplaten in de Begijnenstraat om dat allemaal te bekostigen Xeno

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Oh, laat u daardoor maar niet vangen, als je oud genoeg bent dan weet je dat er een tijd was dat er zelfs over federalisme niet gesproken mocht worden.

De geesten zijn al enorm opgeschoven.

Lach het maar weg, het kan nooit gebeuren. Ik heb het u al eens gezegd, Gorbachev en Honecker deden dat ook.

Als je wil meegaan in Kaproense scenario's : voor mij geen probleem hoor. Maar vooralsnog dacht ik dat jouw scenario was dat de staatsschuld + de stijgende rente ons de das ging omdoen ?

Ik zie op dat vlak toch niet teveel beweging dat tot jouw gewenste scenario zou komen hoor... Hoeveel jaar gaat het nog vragen vooraleer we hier 'ontploffen' ?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Er wordt hier terug een naïef beeld opgehangen van francofonen. Ik ken veel francofonen die even harde werkers zijn zo niet harder dan veel Vlamingen. Er loopt hier trouwens ook een bende profiteurs rond, die altijd "ziek" zijn en van de dop of de openbare onderstand leven. Wat het nieuws betreft volg ik dagelijks France 2 omdat hun internationale verslaggeving op een veel hoger niveau staat dan de Vlaamse zenders. Hoop en al doe een zapping tussen VTM en VRT de eerste minuten van 19 uur. Zoals vele Belgen heb ik zeer weinig interesse in politiek. Wat Nederland betreft die nochtans dezelfde taal spreken (enfin ik heb grote moeite hun gebrabbel met Amerikaanse tongval te verstaan) is voor mij een totaal vreemd land.

Er zijn talrijke landen in de wereld waar verschillende talen gesproken worden. Als ik met een Waal of een Brusselaar frans spreek heb ik niet de indruk dat ik met iemand van een ander land spreek.

Ik heb zo de indruk dat u feitelijk op het Nederlands, op de Vlamingen en op de Nederlanders neerkijkt van uit een "Parijse hoogte". Als ik de nieuwsuitzendingen op VRT bekijk dan is het in de eerste plaats om wat te horen over hetgeen gebeurt in Vlaanderen, in België en internationaaal. Mocht ik in Frankrijk wonen dan zou ik wellicht ook de franse zenders volgen. Ik vind het ook merkwaardig en gewoon onbegrijpelijk dat u "grote moeite" hebt om Nederlanders te verstaan. Veeleer denk ik dat u het gewoon niet wilt begrijpen. Kijk, mijn West-Vlaamse ouders waren destijds zeer eenvoudige mensen die weinig schoolse opleiding hadden gekregen. Bij ons thuis werd overigens alleen West-Vlaams gesproken. Welnu de Nederlandse tv-uitzendingen werden door hen met grote belangstelling gevolgd. Ik heb hen nooit horen klagen dat ze de taal niet begrepen. Maar nu even naar onze tijd terugkeren: ettelijke malen per week krijgen we op de VRT een voetbalpraatje door een panel van een viertal mensen waaronder de Nederlander Jan Mulders. Van die man kan zeker niet beweerd worden dat hij Nederlands met een "vlaams" accent spreekt. Zijn Nederlands is keurig maar met een dik Hollands accent. Ik heb nog nooit van iemand in Vlaanderen gelezen of gehoord dat ze die man niet begrijpen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

ach Panda.... het is 'qui' voor Xeno omdat het 'non' is voor de Walen

ps. Hij liet me juist per pm weten dat hij zijn uiterste best zal doen om de gezamenlijke Vlaamse schuld van 220 miljard weg te werken opdat Vlaanderen dan eindelijk met een propere lei kan beginnen

Op Xeno kunnen we rekenen ! absoluut.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

<update>
eerder iets van 300 miljard voor Vlaanderen bij een inmiddels tot 452 miljard opgelopen schuld behoudens dezelfde verdeelsleutel.

oei !
Ge gaat nog meer banken moeten overvallen gevolgd door het drukken van nummerplaten in de Begijnenstraat om dat allemaal te bekostigen Xeno

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, wat is het nu, in drie autonome landen of twee?

Twee landen, elk 50%.
Drie landen, elk +- 33%.

Goe bezig ! Maak van Antwerpen 't stad ook een land en dan kun je de staatsschuld volgens jouw doctrine al door 4 delen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, wat is het nu, in drie autonome landen of twee?

neem maar effe twee, voor de gemakkelijkheid

Twee landen, elk 50%.

waarom datte ???

De begroting wordt nu ook opgemaakt met meer gewicht voor Vlaanderen dan Wallonië
Ge kunt niet van twee walletjes eten hé
Als ge enerzijds redeneert in grotere bijdragen van Vlaanderen tov Wallonië _ en hen dit op de koop toe dan nog steeds verwijt _ dan geldt dat ook evenredig voor de passiva van die onderneming

En als ge het per kop bekijkt en zelfs bij eenzelfde inkomsten per kop dan is ook logisch dat Vlaanderen meer bijdraagt.

Al wat kan pleiten in het voordeel is het aantonen ( dat staat bewust onderlijnd ) van eventuele schuld van de andere partij en de netto (ook dit staat bewust onderlijnd) meer inbreng naar de andere toe ...dus die 'transfers' bv
Maar helaas dient ge de omgekeerde historische 'transfers' ( omgerekend naar huidige waarde) ook in rekening te brengen

Moeilijke kwestie waar ge tot de laatste euro toch nooit zal uitkomen en een billijke schatting zoals hierboven zal er niet ver naast zijn

Hoe dan ook....al ik jullie mag geloven is het accepteren van zulk en verdeling nog steeds beter dan het vehikel Wallonië voort te blijven sleuren

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als je wil meegaan in Kaproense scenario's : voor mij geen probleem hoor. Maar vooralsnog dacht ik dat jouw scenario was dat de staatsschuld + de stijgende rente ons de das ging omdoen ?

Ik zie op dat vlak toch niet teveel beweging dat tot jouw gewenste scenario zou komen hoor... Hoeveel jaar gaat het nog vragen vooraleer we hier 'ontploffen' ?

Ja dat dacht ik toch ook
Maar wat gaat zo'n ontploffen raad brengen aan die gezamenlijke schuld ?
Die gaat er enkel maar astronomische proporties op verkregen hebben dat heel het gezeur van 50% of iets anders in het niets vervalt

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als je wil meegaan in Kaproense scenario's : voor mij geen probleem hoor. Maar vooralsnog dacht ik dat jouw scenario was dat de staatsschuld + de stijgende rente ons de das ging omdoen ?

Ik zie op dat vlak toch niet teveel beweging dat tot jouw gewenste scenario zou komen hoor... Hoeveel jaar gaat het nog vragen vooraleer we hier 'ontploffen' ?

Begin 91 zei Gorbachev tegen Honecker dat hij zich geen zorgen moest maken, er kon hen niets gebeuren.

Ik bewonder uw vertrouwen in de toekomst.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

neem maar effe twee, voor de gemakkelijkheid


waarom datte ???

De begroting wordt nu ook opgemaakt met meer gewicht voor Vlaanderen dan Wallonië
Ge kunt niet van twee walletjes eten hé
Als ge enerzijds redeneert in grotere bijdragen van Vlaanderen tov Wallonië _ en hen dit op de koop toe dan nog steeds verwijt _ dan geldt dat ook evenredig voor de passiva van die onderneming

En als ge het per kop bekijkt en zelfs bij eenzelfde inkomsten per kop dan is ook logisch dat Vlaanderen meer bijdraagt.

Al wat kan pleiten in het voordeel is het aantonen ( dat staat bewust onderlijnd ) van eventuele schuld van de andere partij en de netto (ook dit staat bewust onderlijnd) meer inbreng naar de andere toe ...dus die 'transfers' bv
Maar helaas dient ge de omgekeerde historische 'transfers' ( omgerekend naar huidige waarde) ook in rekening te brengen

Moeilijke kwestie waar ge tot de laatste euro toch nooit zal uitkomen en een billijke schatting zoals hierboven zal er niet ver naast zijn

Hoe dan ook....al ik jullie mag geloven is het accepteren van zulk en verdeling nog steeds beter dan het vehikel Wallonië voort te blijven sleuren

Geen interesse in al de Belgische spitsvondigheden en "billijke" oplossingen van uwentwege.
Twee staten, 50% elk.

En dat is meer dan billijk vanwege Vlaanderen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Goe bezig ! Maak van Antwerpen 't stad ook een land en dan kun je de staatsschuld volgens jouw doctrine al door 4 delen.

Ook geen slecht scenario daar Antwerpen toch denkt dat de meridiaan door hun gat loopt en de rest maar parking is.

ach ... en wie weet kunnen we de Oost-kantons nog op de valreep omtoveren tot een apart gewest

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wat probleem is de staatsschuld voor jou?

Je werkt niet en betaalt geen belastingen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Goe bezig ! Maak van Antwerpen 't stad ook een land en dan kun je de staatsschuld volgens jouw doctrine al door 4 delen.

Onafhankelijke stadstaten is niet mijn idee, het zijn er anderen die dat met Brussel willen doen.

Daar heb ik u nooit zo 'leuk' over horen doen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Begin 91 zei Gorbachev tegen Honecker dat hij zich geen zorgen moest maken, er kon hen niets gebeuren.

Ik bewonder uw vertrouwen in de toekomst.

jaja altijd leuk met feiten na datum af te komen om voorbarige profetieën te verantwoorden

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Geen interesse in al de Belgische spitsvondigheden en "billijke" oplossingen van uwentwege.
Twee staten, 50% elk.

Dat gaat, vrees ik, niet lukken

En dat is meer dan billijk vanwege Vlaanderen.

nu nog straffer
twee staten, 50% elk zeg je en twee seconden later begin je met je eigen spitsvondigheden

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat probleem is de staatsschuld voor jou?

Je werkt niet en betaalt geen belastingen.

Dat is lang geleden, ik dacht dat je tegen mij niet meer sprak.

Alleszins, het gaat niet over mij, het gaat over een toekomstig onafhankelijk Vlaams volk, dat hoogstens 50% van de Belgische schuld zal dragen.