De vraag is niet óf de regering valt, maar wanneer - Pagina 51

Steben · 5 december 2018, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Als een regering moet vallen als er een resolutie niet goedgekeurd wordt dan had deze al van de eerste week moeten vallen. Iedere keer dat de NV-A een voorstel op tafel legde was er een zeker meneerke non Peeters die het afketste en dat heeft hij al die jaren volgehouden. Niemand van de tegenstanders van NV-A heeft daar ooit graten in gezien. Opvallend toch???

U ontkent dat de NVA pas na 14 oktober tegen was? Daarvoor ging Michel gaan verkondigen met de regering als steun in zijn rug dat Belgische regering dit ging goedkeuren.

Anselmo · 5 december 2018, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Een foto van BDW die in tranen uitbarst wanneer hij het heeft over zijn overleden vader.

Knap hoor Panda.

En blijf de anti-Marrakesh campagnes van N-VA en VB maar gerust "ranzig" noemen.

Inderdaad ! Empathie : 0 !

Goed, in politieke discuties moet men niet te fijngevoelig zijn, maar er zijn grenzen.
Bovendien zegt dit ook iets over de eigen persoonlijkheid en dat kan men beter laten. Zeker rekening houdend met de wijze waarop men dit doet.

Eduard Khil · 5 december 2018, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het belangrijkste : dat N-VA hun politiek spelletje mislukt is. Dat ze op hun gezicht gegaan zijn.

Subsidiair : een interpretatieve nota om de soevereiniteit van de belgische rechtsmacht te onderstrepen en vrijwaren is zinvol, zeker als andere EU landen een vergelijkbare verklaring toevoegen bij hun handtekening.

dus de resolutie is niets waard onthou ik? Dat is ook zo.

Dat weet men in de regering ook: vandaar dat men naar marrakech enkel gaat "om de mening van het parlement te gaan meedelen". Niet om te tekenen. Want dat kan Michel niet.

En ondertussen Dewael gehoord die dat feitelijk nog eens bevestigd: de regering moét collegiaal beslissen. "Vandaar dat de n-va zélf uit de regering moet stappen als ze niet akkoord zijn!"

Haha!

Het is schabauwelijk om te zien, maar voor n-va zit er maar één ding op zo te zien: blijven zitten in de regering, en zich constant voor dat migratiepact leggen.
Stappen ze uit de regering, dan kan de regering het zonder probleem gaan goedkeuren. Nu niet. Dat weet Michel ook (vandaar mijn opmerking over marrakech en dat zelfs NY al in het gedrang komt) en Dewael ook (vandaaar dat hij zit te melken dat n-va er zelf moet uitstappen)

het wordt nog plezant

Eduard Khil · 5 december 2018, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

NVA had de stekker er uit moeten trekken. Punt uit.

Dan waren er géén nieuwe verkiezingen, gewoon een nieuwe regering en werd het pact volgende week goedgekeurd.

Nu niet. Principieel is het zeer fout dat N-VA nu blijft zitten. Zéér fout.
Vanuit potentieel resultaat is het het enige wat ze nog kunnen doen.

Anselmo · 5 december 2018, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

…

Hoe dan ook, persoonlijk stel ik wel iets anders vast. Voorzichtige peilingen wijzen uit dat het overgroot gedeelte van de bevolking zich tegen dat migratiecompact keert. Dat terwijl alle echte trado-partijen (dus langs Vlaamse kant CD&V, OVLD, SPa) en de migrantenknuffelaars van Groen op dit moment geweldig tekeer gaan tegen N-VA. We mogen dus gerust stellen dat er in deze aangelegenheid een diepe kloof is tussen de bevolking en de echte trado-politici. Diegenen die hier triomfantelijk en handjeswrijvend staan te juichen dat N-VA met de volgende verkiezingen "klop" zal krijgen zouden beter bedaren en nog eens goed nadenken.

Inderdaad !
Het gejuich bij deze situatie is onbegrijpelijk.

Dat de eigen maatregelen, ook die gemeenschappelijk werden goedgekeurd, hierbij uitgehold worden kan toch geen aanleiding tot vreugde betekenen.

Hierbij komt toch weer een fenomeen boven, dat ik al regelmatig in Vlaanderen heb kunnen vaststellen.

Niet de eigen winst is een de echte bron van genoegen, maar wel het verlies van de andere.

Dit is een erfenis in de genen opgeslagen uit ons boerenverleden. Het verloren gaan van de oogst bij de buurman betekent de toename van het eigen profijt. Alle andere gevolgen zijn hun worst.

Zephyrkaos · 5 december 2018, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Inderdaad !
Het gejuich bij deze situatie is onbegrijpelijk.

Dat de eigen maatregelen, ook die gemeenschappelijk werden goedgekeurd, hierbij uitgehold worden kan toch geen aanleiding tot vreugde betekenen.

Hierbij komt toch weer een fenomeen boven, dat ik al regelmatig in Vlaanderen heb kunnen vaststellen.

Niet de eigen winst is een de echte bron van genoegen, maar wel het verlies van de andere.

Dit is een erfenis in de genen opgeslagen uit ons boerenverleden. Het verloren gaan van de oogst bij de buurman betekent de toename van het eigen profijt. Alle andere gevolgen zijn hun worst.

bevolking tegen , ok
toon maar ens de enquete waar je over de pact bevraagt bent

aah, dus zwijgen

Eduard Khil · 5 december 2018, 18:09

http://newsmonkey.be/article/91957

Citaat:

19 december is echte deadline
De goedkeuring van de resolutie is vooral symbolisch: het is niet het parlement dat beslist of België straks tekent, maar de regering. In die zin is de crisis ook een stukje uitgesteld: in Marrakesh gaat de premier niets doen dat het standpunt van de regering vastlegt. Hij zal er immers "de positie van het parlement gaan duiden", zo zegt zijn kabinet. Hij kan er dus zeggen dat een ruime parlementaire meerderheid het verdrag in een resolutie steunt.

De echte clash komt er waarschijnlijk op 19 december. Die dag moet het verdrag in New York, op het VN-hoofdkwartier wél bekrachtig worden. Daar is een regering voor nodig. N-VA heeft al gezegd daar niet mee te zullen instemmen. Tot dan kan de regeringscrisis blijven aanslepen.

Dus Michel heeft tot 19 december om een constructieve motie van wantrouwen in elkaar te knutselen om de n-va buiten te gooien. Anders kan hij in NY niet gaan tekenen (of n-va zou opeens moeten akkoord gaan)

marie daenen · 5 december 2018, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

bevolking tegen , ok
toon maar ens de enquete waar je over de pact bevraagt bent

aah, dus zwijgen

Dat is toch het enige dat we de hele tijd te horen krijgen... Braaf knikken en anders mond toe...
Wat is daar nieuw aan???

Witte Kaproen · 5 december 2018, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

he Kaproen
Michel naar Marakesh
waar is de val van de regering en de onafhanklijkeid samen met Forza Flandria?
als de regering dat goedkeurt gaat de regering toch vallen?
wat is met je kristallen bol? catalonie is ook al lang onafhanklijk ne?

Nva kiezt voor de postjes op kost van de vlaamse seperatisten

Michel kan naar Marrakesh gaan zoveel hij wil ,

maar de regering keurt het Pact niet goed.

Als de regering het Pact toch goedkeurt zal de regering inderdaad vallen en Vlaanderen zal pas na de verkiezing van 2019 onafhankelijk worden.

TREBRON · 5 december 2018, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

U ontkent dat de NVA pas na 14 oktober tegen was? Daarvoor ging Michel gaan verkondigen met de regering als steun in zijn rug dat Belgische regering dit ging goedkeuren.

NV-A is niet tegen geregelde migratie volgens het Australisch en het Canadees model. Mensen waar we iets kunnen mee doen zijn altijd welkom om de duizenden vacatures in te vullen. Ik dacht echter niet dat er vacatures zijn voor leeglopers en profiteurs. Het is pas onlangs dat geweten is dat de invoer "ongelimiteerd" riskeert te zijn. Vandaar de zogezegde bocht die geen bocht is maar voor de tegenstanders van NV-A bekt het goed en de modale Belg slikt het alsof het een Pils was..

No Apologies · 5 december 2018, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het belangrijkste : dat N-VA hun politiek spelletje mislukt is. Dat ze op hun gezicht gegaan zijn.

Subsidiair : een interpretatieve nota om de soevereiniteit van de belgische rechtsmacht te onderstrepen en vrijwaren is zinvol, zeker als andere EU landen een vergelijkbare verklaring toevoegen bij hun handtekening.

Plots toch minder zeker mbt het niet-bindende aspect van het pact an sich?

Steben · 5 december 2018, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

bevolking tegen , ok
toon maar ens de enquete waar je over de pact bevraagt bent

aah, dus zwijgen

Michel en NVA hebben mij niets gevraagd de laatste jaren. Toch hebben ze eenzijdig vanalles beslist.
Referendum over pensioenleeftijd?

TREBRON · 5 december 2018, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Plots toch minder zeker mbt het niet-bindende aspect van het pact?

Als een groep NGO's samengaan met enkele gewetenloze advocaten zullen ze wel rap ergens een Franstalige rechter vinden die er wel voor bepaalde groepen personen iets bindends zal in vinden en dan is het hek van de dam.

Pandareus · 5 december 2018, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

dus de resolutie is niets waard onthou ik? Dat is ook zo.

Dat is niet wat ik zei...

Citaat:

Subsidiair : een interpretatieve nota om de soevereiniteit van de belgische rechtsmacht te onderstrepen en vrijwaren is zinvol, zeker als andere EU landen een vergelijkbare verklaring toevoegen bij hun handtekening.

Citaat:

Dat weet men in de regering ook: vandaar dat men naar marrakech enkel gaat "om de mening van het parlement te gaan meedelen". Niet om te tekenen. Want dat kan Michel niet.

En ondertussen Dewael gehoord die dat feitelijk nog eens bevestigd: de regering moét collegiaal beslissen. "Vandaar dat de n-va zélf uit de regering moet stappen als ze niet akkoord zijn!"

Haha!

Kijk, men mag van mijn part een schipbreuk proberen voor te stellen aan de buitenwacht als een groot succes, maar het resultaat blijft hetzelfde hoor : deze boot van N-VA is gezonken.

Het is zuiver wishfull thinking dat Michel niet naar Marrakech zal gaan om dat document vanuit zijn officiële rol als regeringsleider te gaan valideren. En als N-VA daar niet mee kan leven, staat het hen nog altijd vrij om de pijp aan Maarten te geven hee.

Of dacht je dat er iemand van n-va daar de vergadering gaat binnen stormen om te roepen dat Michel dat 'niet mag' doen ?

Citaat:

Het is schabauwelijk om te zien, maar voor n-va zit er maar één ding op zo te zien: blijven zitten in de regering, en zich constant voor dat migratiepact leggen.
Stappen ze uit de regering, dan kan de regering het zonder probleem gaan goedkeuren. Nu niet. Dat weet Michel ook (vandaar mijn opmerking over marrakech en dat zelfs NY al in het gedrang komt) en Dewael ook (vandaaar dat hij zit te melken dat n-va er zelf moet uitstappen)

het wordt nog plezant

Als ik ongelijk zou krijgen : geen probleem om dat toe te geven hoor. Maar ik vrees dat je nu wat naïef mee redeneert met het gespartel van De Roover om heelhuids uit dit debacle te geraken zonder teveel politieke kleerscheuren.

Zijn rol is nu om recht te praten wat krom is, en een nederlaag te framen als een uitgestelde overwinning. Niet dat hij veel alternatieven heeft...

No Apologies · 5 december 2018, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wel, in die tijd....search and rescue helicopters waren er nog niet echt: mensen bevroren letterlijk in het water voordat ze gered konden worden....

Ik had niet verwacht dat iemand deze post van mij ernstig zou genomen hebben.

Eyjafjallajökull · 5 december 2018, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

NVA heeft veel verloren. Punt uit. Dat kat en muisspel heeft maar een doel: tijd winnen.
Grondwettelijk is het dus zo (zie post Bwarrior) dat de eerste minister voldoet als vertegenwoordiger. Hij heeft een parlementaire meerderheid.

Hij heeft een collegiale regering in consensus nodig. Die parlementaire meerderheid doet er niet toe (zie post De Tijd).

Vreemd dat een democraat zoals jij een ongrondwettelijke démarche van de premier toejuicht...

Steben · 5 december 2018, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Hij heeft een collegiale regering in consensus nodig. Die parlementaire meerderheid doet er niet toe (zie post De Tijd).

Vreemd dat een democraat zoals jij een ongrondwettelijke démarche van de premier toejuicht...

Toejuichen? Ik wijs gewoon op de foute en mislukte gedachtegang van de NVA.

Pandareus · 5 december 2018, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Plots toch minder zeker mbt het niet-bindende aspect van het pact an sich?

Waar haal je dat nu weer ?

Die nota is gewoon een zinvolle manier om preventief een antwoord te geven aan de verzuchtingen die er door de desinformatie bij een deel v/d burgers was ontstaan. Zo lost duitsland en nederland het ook op, en ik denk dat zij gelijk hebben.

marie daenen · 5 december 2018, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

U ontkent dat de NVA pas na 14 oktober tegen was? Daarvoor ging Michel gaan verkondigen met de regering als steun in zijn rug dat Belgische regering dit ging goedkeuren.

En wat bewijst dat???
Niets anders dan de achtergrondsbehandeling waarmee de nomenclatura de mensen de meeste dwaasheden door de strot wil rammen...
Wat die pakten inhouden zullen de mensen wel te weten komen de dag dat het te laat en veel te laat is om er nog iets tegen te doen...

Zo kennen we onze zogenaamde democratische verkozenen...

Anselmo · 5 december 2018, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Dan waren er géén nieuwe verkiezingen, gewoon een nieuwe regering en werd het pact volgende week goedgekeurd.

Nu niet. Principieel is het zeer fout dat N-VA nu blijft zitten. Zéér fout.
Vanuit potentieel resultaat is het enige wat ze nog kunnen doen.

Consequent als je net voordien het volgende zegt ?
Als het de enige wijze is om nog enige invloed te kunnen uitoefenen kan het nooit fout zijn.

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=1003