Geruchten Tesla Model 3

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik denk dat je wat te cru zijt ivm Musk en zijn houding tov zijn wagens en personeel, maar de kern van je betoog is correct.

Tesla is in essentie een energie en software bedrijf.

Ik heb dit steeds gezegd maar geen kat gelooft dit.

Uiteraard is de batterijtechniek en electrische powertrain het kloppend hart van een E-wagen.

Er zijn mensen die kochten nog niet zo lang geleden een wagen voornamelijk voor de motoreigenschappen en duurzaam omspringen met brandstof (en nu nog altijd)

Tesla hoofdzakelijke visie en doel is het versnellen van duurzame energie.
En aangezien fossiele voertuigen daar het meeste van verspillen en bovendien extra vervuilen qua klimaat en luchtkwaliteit kan Tesla niet rond electrisch vervoer fietsen.

TESLA INC.

Tesla, Inc. engages in the design, development, manufacture, and sale of fully electric vehicles, energy generation and storage systems. It also provides vehicle service centers, supercharger station, and self-driving capability. The firm operates through Automotive, and Energy Generation and Storage segments. The Automotive segment includes the design, development, manufacture and sale of electric vehicles. The Energy Generation and Storage segment includes the design, manufacture, installation, sale, and lease of stationary energy storage products and solar energy systems, and sale of electricity generated by its solar energy systems to customers. The company was founded by Jeffrey B. Straubel, Elon Reeve Musk, Martin Eberhard, and Marc Tarpenning on July 1, 2003 and is headquartered in Palo Alto, CA.

https://www.marketwatch.com/investing/stock/tsla

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Er klopt toch iets niet in uw lijstje van BMW verkoop.

De BMW-groep heeft recordverkoopcijfers genoteerd voor het eerste trimester van 2018. Op slechts 3 maand tijd hebben de Beiers 604.629 auto’s verkocht.

BMW Group: verkooprecord voor eerste trimester 2018 #1

Vergelijk nu eens met het uwe?

Alweer een bewuste micele manipulatie?

Enkel stekkerwagens Mambo. De rest staat daar niet op.

Je weet toch wat plug-in-hybrides (PHEV) en batterij electrische voertuigen (BEV) zijn?

De merken in het blauw zijn pure BEV wagens.
De merken In het zwart zijn hoofdzakelijk plug in hybride wagens.

De site heet EV sales, zie je het?

http://ev-sales.blogspot.com/




Dit zijn de best verkochte stekkermodellen van al de merken, kijk eens waar de beste BMW staat, 15e plaats voor de 530e, de i3 pas 17e:


Maar BMW heeft veel plug-in-hybrides in al zijn modellen, daarom komen ze redelijk hoog (4e) in de totale rangschikking.
Merken moeten in de toekomst nog veel meer stekkerwagens maken want vanaf 2021 mag de gemiddelde wagenvloot maar ca. 4 liter verbruiken per 100 km. Dat gaat wat worden!

Lees maar eens Mambo, verplichte lectuur, https://autofans.be/comment/77777
en voor de constructeurs ook...

[Mambo]

Als die pre orders eindelijk eens zullen geleverd zijn zal het wel stil worden bij tesla.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Als die pre orders eindelijk eens zullen geleverd zijn zal het wel stil worden bij tesla.

Ppsssssttt heel stil, vooral het blijft stil bij de andere constructeurs.

Maar goed dat Tesla geen pre orders meer doet in de USA sinds begin juli.

We stopped taking Model 3 reservations in North America in early July 2018 when we moved to a direct order system. Of the 455,000 net reservations that we reported in August 2017, less than 20% have cancelled. We are expecting most of the remaining reservations to gradually convert to orders as we launch more versions of Model 3, introduce other financing options, and begin sales outside North America.

En toch verkopen ze daar steeds meer wagens, ttz ze zijn gewoon elke maand uitverkocht.

Al gelezen mambo?
https://autofans.be/comment/77777

wat vind je ervan? Nieuwe wagenvloot (100%) mag in 2021 maar 4,1 liter maximum benzine verbruiken of max 3,6 liter diesel per 100 km. En deze keer zonder gesjoemel want WLTP/RDE testen.

Hoe gaan ze dat doen zonder de helft van hun wagenvloot electrisch te maken? Enig idee? Of durf je niet te antwoorden?

http://www.vmx.be/node/22284

Europees Parlement: in 2021 maximaal 95 g CO2/km

Onlangs heeft het Europees Parlement de nieuwe doelstelling voor de CO2-uitstoot van wagens goedgekeurd. Met de doelstelling van 95 g CO2/km in 2021 zullen de emissies van het wegvervoer verder worden verminderd en een belangrijke bijdrage leveren aan het voldoen aan de EU-doelstelling om de uitstoot van broeikasgassen na 2020 te laten dalen.

Climate Action Commissaris Connie Hedegaard: ''Ende gut, alles gut. Na lange en moeilijke discussies ben ik blij dat er een akkoord is gesloten die de ambitie onderhoudt. Deze overeenkomst geeft de auto-industrie de zekerheid bij de productieplanning van zuinigere voertuigen en bespaart de consument geld. De 95gram-doelstelling is haalbaar door het gebruik van technologieën die vandaag beschikbaar zijn. Maar het is duidelijk dat duidelijkheid op lange termijn belangrijk is voor de automobielindustrie. Dit is de reden waarom de Commissie zich nu zal richten op de volgende stap en met ideeën komen voor een post-2020-doelstelling in de komende maanden.”

(Bron: Europese Commissie)

http://www.europarl.europa.eu/news/n...gen-toegelicht

Zo en als je dat gelezen hebt, is er ook al een akkoord of compromis vanaf 2030, dan moet die CO2 van 2021 nog eens met 35% omlaag voor nieuwe wagens:

https://www.hln.be/geld/economie/aut...ager~a4488d15/

De milieuministers van de EU-landen hebben na urenlange onderhandelingen een compromis gesloten over de CO2-uitstoot van nieuwe voertuigen die in 2030 op de weg komen. In 2030 moeten nieuwe auto’s 35 procent minder CO2 uitstoten dan in 2021, en bestelwagens 30 procent.

Het gaat dan heel stil worden, ze - de nieuwe wagens toch - gaan namelijk electrisch rijden...
of zie jij diesels 2,3 l/100 km verbruiken en benzines 2,6 liter/100 km?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ppsssssttt heel stil, vooral het blijft stil bij de andere constructeurs.

Maar goed dat Tesla geen pre orders meer doet in de USA sinds begin juli.



En toch verkopen ze daar steeds meer wagens, ttz ze zijn gewoon elke maand uitverkocht.

Al gelezen mambo?
https://autofans.be/comment/77777

wat vind je ervan? Nieuwe wagenvloot (100%) mag in 2021 maar 4,1 liter maximum benzine verbruiken of max 3,6 liter diesel per 100 km. En deze keer zonder gesjoemel want WLTP/RDE testen.

Hoe gaan ze dat doen zonder de helft van hun wagenvloot electrisch te maken? Enig idee? Of durf je niet te antwoorden?



Zo en als je dat gelezen hebt, is er ook al een akkoord of compromis vanaf 2030, dan moet die CO2 van 2021 nog eens met 35% omlaag voor nieuwe wagens:



Het gaat dan heel stil worden, ze - de nieuwe wagens toch - gaan namelijk electrisch rijden...
of zie jij diesels 2,3 l/100 km verbruiken en benzines 2,6 liter/100 km?

Als diesels met hun huidig verbruik afgerekend worden op de echte actieradius van tesla en co...hebben ze nog anderhalve liter over.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Toch denk ik niet dat het Tesla aandeel overprijsd is. De Tesla auto is slechts een opstapje voor Musk. Mede daarom gaat hij ook zo achteloos met kwaliteit om. Het zou mij niet verbazen dat als het doel bereikt is - andere fabrikanten gaan massaal E-cars produceren - Elon Musk zijn rommel auto bij het brandhout doet. Op een manier zoals Musk dat even makkelijk met zijn personeel doet.

Het hoger doel dient: monopoliseren batterij productie, E-laadstations. Tevens producten onder de paraplu van Tesla.

Ik zie in de VS de ICE nog niet zo snel aan de kant geschoven worden.
En in Europa gaat men haar auto-industrie niet in de malaise storten. Dat gaat maatwerk zijn.

Laadstations zullen ook moeilijk te monopoliseren zijn. Integendeel, Tesla gaat Europa verplicht worden ze ook open te stellen voor andere merken.

Elk goed voor een triljarden business als bestuurders door overheden gedwongen worden elektrisch te rijden; afgezien van tunnelbouw en AI software dat ook een triljarden potentie aan omzet heeft.

Haar AI en FSD?
Weet je hoeveel disengagements Tesla had in 2017 op de wegen van CA volgens haar overheid? Nul.
Simpelweg omdat ze geen testen deed in full autonomous mode. En de 'coast-to-coast' trip in full autonomous mode is er sinds de aankondiging in 2016 ook nog niet geweest.

Een truck (Embark) heeft heel recent wel de trip gemaakt coast-to-coast in full autonomous mode.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Als diesels met hun huidig verbruik afgerekend worden op de echte actieradius van tesla en co...hebben ze nog anderhalve liter over.

Geef me eens een paar voorbeelden van uw mirakelwagens of was de vraag te moeilijk?

Het gaat dan heel stil worden, ze - de nieuwe wagens toch - gaan namelijk electrisch rijden...
of zie jij diesels 2,3 l/100 km verbruiken en benzines 2,6 liter/100 km?

Ik vraag niet naar Tesla en co maar naar jouw mirakelwagens. capito ?

Het verbruik van een Tesla m3 is gemeten, omgerekend naar brandstofequivalent is dat 1,8 tot 2 liter voor de zwaarste Model 3

https://electrek.co/2018/07/17/tesla...l-epa-ratings/

online rekenaar MPGe naar liter/100 km

https://www.calculateme.com/gas-mile...ers-per-100-km
130 U.S. MPG = 1.81 Liters per 100 km Long range

116 U.S. MPG = 2.03 Liters per 100 km Performance

Ook bevestigt door attente Nederlanders, die hebben zelfs praktijkwaardes gemeten in de werkelijkheid, NL zijn pro EV of geen mambos :

https://ev-database.nl/auto/1138/Tes...nge-Dual-Motor

Tesla Model 3 Long Range Dual Motor

Prijs vanaf € 58,800
Bestelbaar Ja, voorbestelling
Leverbaar vanaf Februari 2019
Leverbaar tot -
Leasen vanaf € 699 /mnd
Netto Bijtelling (Schijf 1) € 121 /mnd
Netto Bijtelling (Schijf 2) € 162 /mnd
Wegenbelasting (MRB) € 0 /mnd


Praktische Actieradius tussen 340 - 685 km

Stad - Winter * 450 km
Snelweg - Winter * 340 km
Gecombineerd - Winter * 395 km
Stad - Zomer * 685 km
Snelweg - Zomer * 445 km
Gecombineerd - Zomer * 550 km

Prestaties
Acceleratie 0 - 100 km/u 4.8 sec
Topsnelheid 233 km/u
Actieradius Elektrisch * 475 km
Totaal Vermogen * 258 kW (351 pk)
Totaal Koppel * 527 Nm
Aandrijving AWD

Energieverbruik
EVDB Real Range
Actieradius * 475 km
Verbruik Voertuig * 15.6 kWh/100km
CO2 Uitstoot 0 g/km
Benzine Equivalent Voertuig * 1.8 l/100km
WLTP Normering
Actieradius 544 km
Verbruik Normering Geen Data
Verbruik Voertuig 13.6 kWh/100km
CO2 Uitstoot 0 g/km
Benzine Equivalent Normering Geen Data
Benzine Equivalent Voertuig 1.5 l/100km
Normering = officiele gegevens zoals gepubliceerd door fabrikant. In de normering worden laadverliezen meegenomen.
Voertuig = verbruik voor aandrijving en boordsystemen van het voertuig zelf. De boordcomputer geeft dit verbruik weer.

Praktisch Energieverbruik

tussen 10.8 - 21.8 kWh/100km
Stad - Winter * 16.4 kWh/100km
Snelweg - Winter * 21.8 kWh/100km
Gecombineerd - Winter * 18.7 kWh/100km
Stad - Zomer * 10.8 kWh/100km
Snelweg - Zomer * 16.6 kWh/100km
Gecombineerd - Zomer * 13.5 kWh/100km

Indicatie van het werkelijke energieverbruik. Winter: slechtse geval op basis van -10°C en gebruik verwarming. Zomer: beste geval op basis van 23°C zonder gebruik van AC. Het daadwerkelijke energieverbruik hangt sterk af van snelheid, rijgedrag, klimaat en route.

Wil je nog meer weten over Tesla? Eentje bestellen?

[Micele]

Tesla zet er haast bij om de Q4 cijfers nog wat op te smukken.

https://electrek.co/2018/12/19/tesla...ivery-program/

Tesla is introducing a new 5-minute buying and delivery program

Fred Lambert - Dec. 19th 2018

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De rommelwagens zijn ook proefondervindelijk de veiligste wagens gebleken:
https://www.autogids.be/autonieuws/v...htsa-2018.html

Fake news.

De NHTSA heeft achteraf uitdrukkelijk verklaard dat ze geen rangschikking maken binnen de categorie van 5 sterren.

De awards worden ook uitgereikt voor de 2019 modellen. Geen spoor van Tesla.

"Several automakers still need to bring their vehicles up to speed when it comes to offering advanced levels of safety and headlights that provide good visibility," Harkey says.

Absent from the winner's circle are Fiat Chrysler's Dodge, Jeep and Ram brands; Ford and its Lincoln brand; General Motors' Buick, Cadillac, Chevrolet and GMC brands; and Tesla. All failed to qualify for either award.

[Mambo]

Eigenaars van tesla en co geven gans andere cijfers dan fabrikanten.
Veel betrouwbaardere cijfers.
Helaas vaak zeer slechte.

Fabrikanten testen waarschijnlijk in puur beste conditie hun batterij.
Met de wagen op blokken en zonder wielen aan die motors.

Beste bewijs, na honderdduizenden km nog altijd geen remblokken of banden vervangen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Eigenaars van tesla en co geven gans andere cijfers dan fabrikanten.
Veel betrouwbaardere cijfers.
Helaas vaak zeer slechte.

Fabrikanten testen waarschijnlijk in puur beste conditie hun batterij.
Met de wagen op blokken en zonder wielen aan die motors.

Beste bewijs, na honderdduizenden km nog altijd geen remblokken of banden vervangen.

Met de stroom die jij al nodig hebt om jouw kankerbak te starten en om die badkuip dieselbrandstof te maken rijdt de gemiddelde Vlaming met zijn e-wagen gemakkelijk naar zijn werk en terug.

https://greentransportation.info/ene...osts-6kwh.html

Summary

The idea that "6 kilowatt-hours of electricity is consumed per gallon of electricity" sure seems plausible, especially given the huge amount of all kinds of resources consumed. Whether or not it's an accurate figure for electricity consumption at the refinery is not entirely important. Instead, understanding the bigger picture is important because there is a tremendous expenditure of resources on a global scale, as well as the global environmental impact, just to keep the fossil fuel game going.

Human society is putting gobs and gobs of resources into gasoline production. That stuff represents potential which could flower in a different direction, serving other purposes. Instead of the toxic mess we're suffering thanks to the fossil fuel industry, couldn't we have nice clean renewable energy systems everywhere?

The idea Elon Musk tells us, that there will be no problem supplying electricity to electric cars if only we stop refining oil into gasoline, is tantalizing. But doesn't focusing on "electricity consumed to refine crude oil" make us miss the big picture? Shouldn't we instead focus on the enourmous cost our society is paying?

Research notes

The following is research notes I wrote, maybe in 2012, when I first heard this claim and was hoping to verify it. Unfortunately the evidence I found wasn't concrete bullet-proof validation. Instead, estimates are all over the place from negligible energy/electricity per gallon to as much as 12 kiloWatt-hours. The video above claims it's about 4.5 kiloWatt-hours per gallon, and says that in England statistics had been reported until 2005.

En uw kankerbak heeft nog geen 5 meter gereden.

374 miles en nog maar 42 kWh verbruikt:


https://twitter.com/teslainventory/s...606-2-miles%2F

[Mambo]

In België is electriek duur.
Er komen nog veel kosten boven die kw.

[Micele]

Laatste prentje was hypermiling voor de fun.

En nu de normale kosten en gemiddelde verbruikskosten over meer dan 3100 kms in de USA:

Steve @RandomTeslaFan
26 mei
Als antwoord op @teslainventory @Tesla @elonmusk
This is real world usage for me in LA. $44.28 for 1,942 miles. Would cost me $352 for gas if I bought a GTR instead.

https://twitter.com/RandomTeslaFan/s...64453010317312

Ik vraag me nog af waarom men nog altijd in de 21e eeuw met badkuipenzuipende en vervuilende wagens rondrijden.

Mambo slikt graag NOx en fijnstof vooral die van zijn favoriete merk.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

In België is electriek duur.
Er komen nog veel kosten boven die kw.

In Belgie is electriek spotgoedkoop.

https://www.egear.be/thuis-opladen-elektrische-auto/

Kost per 100 kilometer
Via de V-Test heb ik enkele simulaties gedaan waardoor ik voor een aantal situaties de goedkoopste leverancier gevonden heb. De tarieven vind je in onderstaande tabel.

KOST PER KWH KOST PER 100KM KOST PER JAAR
Intergem (7.500 km/jaar) 0,19€ 3,8€ 283€
Gaselwest (7.500) km/jaar 0,23€ 4,6€ 346€
Intergem (15.000 km/jaar)
0,19€ 3,8€ 565€
Gaselwest (15.000 km/jaar 0,23€ 4,6€ 692€
Intergem (30.000 km/jaar) 0,19€ 3,8€ 1128€
Gaselwest (30.000 km/jaar 0,23€ 4,6€ 1381€

Prijzen zijn afhankelijk van de netbeheerder die je hebt. Intergem is momenteel de goedkoopste, Gaselwest de duurste. Vandaar heb ik beiden opgenomen in de berekeningen. Indien je bij een andere netbeheerder zit, zal het resultaat tussen de waarden in de tabel liggen.

Uit de data heb ik ook de prijs per kWh en de prijs per 100 km berekend. Ik heb hierbij een aantal randvoorwaarden aangenomen. Het is belangrijk om die even door te lezen:

Ten eerste ga ik er van uit dat een elektrische auto 20 kWh/100 km verbruikt, inclusief laadverliezen.

Ten tweede ga ik er vanuit dat het hier om een gezin gaat met een basisverbruik (zonder elektrische auto dus) van 3.500 kWh en een tweevoudige (dag/nacht) teller. Dan zonder ik de meerkost van het elektrische auto verbruik (ik ga er vanuit dat je die aan daltarief oplaadt) af en bereken voor dat stuk de kWh-prijs. In de tabel hieronder gaat het dus niet om de kWh-prijs van je gehele factuur, wel om de kWh-prijs van het surplus-gedeelte door je elektrische auto.

Een voorbeeld: stel je verbruikt zonder auto 3.500 kWh en betaalt 1.000€ per jaar. Dit komt neer op 0,29€ per kWh. Nu koop je een elektrische auto die je verbruik met 3.500 kWh verhoogt (totaal: 7.000 kWh) waardoor je factuur stijgt tot 1.750€. Voor je gehele factuur komt de kWh-prijs dan uit op 0,25€ (1.750€/7.000 kWh) maar voor enkel het extra gedeelte (750€) van je auto op 0,21€ (750€/3.500 kWh). Voor de hele berekening en redenering verwijs ik naar het stukje “Berekening” hieronder.

Vaststellingen

We stellen vast dat thuis elektrisch tanken aan daltarief 0,19€/kWh tot 0,23€/kWh kost bij de goedkoopste leveranciers van het moment. In deze prijs zijn alle kosten en belastingen inbegrepen. Het finale bedrag is afhankelijk van waar je woont (dus wie je netbeheerder is) en hoeveel kWh’s je afneemt. Aan deze tarieven kost elektrisch rijden 3,8€ tot 4,6€ per 100 km.

Dat is goedkoper dan een dieselwagen. Een gemiddelde dieselauto verbruikt immers 5,5 liter per 100 km. Aan een dieselprijs van 1,30€/l komt dat uit op 7,2€ per 100 km. 56% tot 90% meer dus.

En met de taxshift is de diesel nog duurder geworden. Minstens 1,40 €. Santé.

[Tavek]

Opmerkelijk hoe men maar blijft vechten tegen vooruitgang en verandering.

En dit terwijl het zwaard van damocles al een tijdje hangt boven de klassieke fabrikanten. De nieuwe uitstootnormen van de EU dwingen hun om electrisch te gaan.

Er is geen ontkomen aan. Als je als fabrikant weigert dit te doen, en een ander doet het wel, gaat die gewoon lopen met je marktaandeel.

In de plaats memt men over " keuze van bekleding " en "knopjes". Dit soort praat toont alleen maar aan dat deze mensen hun klanten & de maatschappelijke evoluties totaal niet (meer) begrijpen.

Dezelfde zever werd ook verteld toen men de knoploze iphone uitbracht: wie wilt nu filmpjes kijken, en surfen, op een gsm, zonder knopjes !!!!

Waar zitten Nokia, Motorola, Blackberry, Ericsson, etc...nu allemaal ?

[Tavek]

Het proces van creatieve destructie wordt totaal niet begrepen door bepaalde figuren hier op dit forum.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

In Belgie is electriek spotgoedkoop.

Ja lol... in een parallel universum zeker ?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik vraag me nog af waarom men nog altijd in de 21e eeuw met badkuipenzuipende en vervuilende wagens rondrijden.

Mambo slikt graag NOx en fijnstof vooral die van zijn favoriete merk.

Laat staan die van bijna 30 jaar oud.

Misschien een idee voor een volgende trip?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Opmerkelijk hoe men maar blijft vechten tegen vooruitgang en verandering.

En dit terwijl het zwaard van damocles al een tijdje hangt boven de klassieke fabrikanten. De nieuwe uitstootnormen van de EU dwingen hun om electrisch te gaan.

Wie heeft er de beste kaarten om te investeren?
Constructeurs die jaarlijks €8-12 miljard opstrijken, of Tesla die over heel 2018 een mooi verlies draaide?

Wie beschikt er over de meeste assets?

Er is geen ontkomen aan. Als je als fabrikant weigert dit te doen, en een ander doet het wel, gaat die gewoon lopen met je marktaandeel.

In de plaats memt men over " keuze van bekleding " en "knopjes". Dit soort praat toont alleen maar aan dat deze mensen hun klanten & de maatschappelijke evoluties totaal niet (meer) begrijpen.

De andere constructeurs zijn daar volop mee bezig.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het proces van creatieve destructie wordt totaal niet begrepen door bepaalde figuren hier op dit forum.

Atari-games en een fart-app is een kleine troost als je de klachten over customer service leest.

Als de werkelijke waarde in de batterijen en software zou zitten, waarom zouden ze dan niet beter ineens stoppen met het produceren van wagens, wat geldverslindend is?
Dat zou pas een besparing zijn op hun inkomstenstatement.