Brexit

[parcifal]

Een Poll op CNN :

[parcifal]

En Barnier over de No-Deal Ierse Grens-situatie:

"Elaborate and extensive checks on goods and animals crossing the Irish Border will be necessary in a no-deal scenario, EU chief Brexit negotiator Michel Barnier reiterated on Tuesday. But where such checks will be remains unclear.

Speaking at a Brussels think tank, he said, “we need to find the way somewhere to implement the checks. We’re working with Irish Government to know where we can apply these checks.”

“We have to implement everywhere, at each and every external border of the EU three types of controls to protect consumers, food security, animal disease, to protect the budgets of the EU and national budgets, so the fiscal controls for VAT and customs controls, and serve to protect businesses against counterfeiting and ensure the goods entering the EU are meeting standards.

“This is the pre-condition to avoid any kind of controls inside the single market. That’s why we need to find the way somewhere to implement the checks. We’re working with the Irish Government to know where we can apply these checks but I will not elaborate on this point today.”"

https://www.irishtimes.com/news/worl...3trc0A.twitter

[Tavek]

Kans is groot dat ze geen extension meer krijgen.

Raus....

Ophoepelen....

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is een zeer absurde situatie. Indien de SNP voor de Douane Unie gestemd had dan had dat voorstel een ruime meerderheid. Ze hebben zich echter onthouden omdat ze méér willen (bij de EU blijven).
Het gevolg daarvan is dat ze naar No Deal zullen gaan.

Er is een meerderheid die geen No Deal wil, maar door koppigheid zal het wél No Deal worden.

En dan geven ze een emotionele speech met staande ovatie in de EU en vragen ze om het licht aan te laten.

De Schotse SNP wil zo snel mogelijk een harde Brexit omdat ze dit zien als een evenement die hen een meerderheid zal geven bij een volgend referendum over onafhankelijkheid.

Er is al een referendum geweest dus hebben ze zoiets nodig om een nieuwe te rechtvaardigen, de Schotten willen een zo hard mogelijke Brexit zonder daar zelf voor verantwoordelijk gesteld te kunnen worden, vandaar de onthoudingen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

En dan geven ze een emotionele speech met staande ovatie in de EU en vragen ze om het licht aan te laten.

De Schotse SNP wil zo snel mogelijk een harde Brexit omdat ze dit zien als een evenement die hen een meerderheid zal geven bij een volgend referendum over onafhankelijkheid.

Er is al een referendum geweest dus hebben ze zoiets nodig om een nieuwe te rechtvaardigen, de Schotten willen een zo hard mogelijke Brexit zonder daar zelf voor verantwoordelijk gesteld te kunnen worden, vandaar de onthoudingen.

Ik denk het niet. Voordat ze uit het UK geraken en voor ze terug bij de EU zijn gaan er jaren voorbijgaan.

En er wordt nog altijd gewhipt bij zowel Labour, Conservatieven als SNP. Enkel bij de Conservatieven begint er meer en meer dissidentie te zijn.

Edit: de Chief Whip van de Conservatieven is het trouwens gisteren afgestapt uit onvrede.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk het niet. Voordat ze uit het UK geraken en voor ze terug bij de EU zijn gaan er jaren voorbijgaan.

En er wordt nog altijd gewhipt bij zowel Labour, Conservatieven als SNP. Enkel bij de Conservatieven begint er meer en meer dissidentie te zijn.

Edit: de Chief Whip van de Conservatieven is het trouwens gisteren afgestapt uit onvrede.

Oh Nick, don't go. Don't go Nick !

Lollige livestream.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ze hebben het iets te hard gespeeld en de UK wat onderschat in hun fixatie voor een Brexit, ze dachten dat die toch ging afgezegd worden. Nu zitten ze vast in hun eigen spelletje en regeltjes. Het bleek te moeilijk om 27 landen unaniem op 1 lijn te krijgen voor een vlotte overgang, dat zal ze meer en meer parten spelen in de toekomst. Idem als ze overstappen op een stemming met meerderheid, dan ga je veel landen hebben die zich uitgesloten zullen voelen.

Er is maar één iemand gefixeerd op Brexit en dat is May en die kreeg haar zin van de EU maar niet van het Parlement, dank zij de heilige Gina Miller en de drie verraders van het volk in toga.





.

[eno2]

May de zelfuitgeroepen stem van het volk maar niet door het volk verkozen, integendeel, in de laatste verkiezingen kreeg de grote volksleider zonder enig charisma een minderheidskabinet aangereikt van het volk. Ga daarmee naar de Brexit oorlog.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De Schotse SNP wil zo snel mogelijk een harde Brexit omdat ze dit zien als een evenement die hen een meerderheid zal geven bij een volgend referendum over onafhankelijkheid.

Er is al een referendum geweest dus hebben ze zoiets nodig om een nieuwe te rechtvaardigen, de Schotten willen een zo hard mogelijke Brexit zonder daar zelf voor verantwoordelijk gesteld te kunnen worden, vandaar de onthoudingen.

Conspiratietheorie
Verticaal te klasseren.

Iedereen weet dat de Schotten voor Remain zijn. Vandaar.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

En dan geven ze een emotionele speech met staande ovatie in de EU en vragen ze om het licht aan te laten.
.

Voor wat ik graag zie als definitief resultaat zal de EU een weinig prettige 'strategische gok' moeten wagen door het licht aan te laten, en de EU leiding zal misschien niet alle lidstaten kunnen overtuigen. Dat is mijn vrees.
Als dat gebeurt, zal dat de eerste flater zijn van de EU in mijn ogen.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

...
Conspiratietheorie
Verticaal te klasseren.

Iedereen weet dat de Schotten voor Remain zijn. Vandaar.

De Schotten willen onafhankelijk worden maar niet uit de EU.
Als de Britten uit de EU gaan is dat voor hen een goede zaak naar hun onafhankelijkheid.
Zaken niet door elkaar halen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Conspiratietheorie
Verticaal te klasseren.

Iedereen weet dat de Schotten voor Remain zijn. Vandaar.

Scottish Secretary David Mundell heeft hetzelfde idee:
"SNP wants No Deal Brexit to break-up UK"

https://www.scotsman.com/news/politi...p-uk-1-4876823

Bij het referendum waarschuwde de EU dat Schotland uit de EU zou liggen bij een afsplitsing. Bij een exit na een harde Brexit blijkt dat minder een probleem te zijn, een harde Brexit zorgt sowieso voor nieuwe mogelijkheden voor de Schotten.

[eno2]

Het blijft een conspiratie theorie.
Zo'n secretary of State is een UK Government minister en zijn bijzonderste taak is de Regeringsbeslissingen van de UK te promoten in Schotland.

"Fluffy" is dus niet geheel onpartijdig…

------

MPs opposed to a no-deal outcome will put plans to have another round of indicative votes on hold after parliament remained in deadlock on Monday night.

Instead, efforts will focus on Cooper’s bill, which would require Theresa May to put forward a proposal to extend article 50 to ensure the UK cannot leave the bloc with no deal by default.

Nieuwe poging om No Deal onmogelijk te maken. Via een lang uitstel.
Ziet er goed uit

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Nieuwe poging om No Deal onmogelijk te maken. Via een lang uitstel.
Ziet er goed uit

Of niet zo goed...


Bij nader inzicht knutselwerk.

They have used an amendment to a business motion to seize control of the Commons timetable to create time for MPs to pass a bill against the wishes of the government. There is no precedent for this in modern times.

De MP's zouden wel eens kunnen afhaken.

En vooral: zo een voorstel dient goedgekeurd door de Lords en die zijn niet verplicht snel te werken. Elke Brexiter Lord kan dat blokkeren omdat het zo'n exceptionele werkwijze is….

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

???
Er is nooit een plan geweest.
Heb jij brexit means brexit ooit begrepen wat dat was ?
Als een eiland handelsbelemmeringen organiseert met een nabijgelegen continent is dat toch per definitie een doemscenario ?
( een Cubaatje doen is toch duidelijk een ,zelfgekozen, straf)

Nee, niet per se. Slim? Ik zou denken van niet. Maar de rampscenario's die her en der voorbij kwamen, inclusief langdurige voedseltekorten? Dat was altijd een beetje belachelijk.

(Deze post is een beetje lang geworden, zie de laatste alinea voor mijn punt.)

Toegegeven, de brexit beweging zelf was belachelijk. Iedereen die campagne gevoerd had voor het houden van een referendum of het stemmen van leave wilde er de dag na de stemming opeens niks meer mee te maken hebben, allemaal schijterds die opeens beweerden dat ze nooit iets beloofd of voorspeld hadden. Cameron, Farrage en Johnson in het bijzonder mogen de geschiedenisboeken in als voorbeeld van hoe het niet moet. Maar dat betekent nog niet dat het concept van een brexit op zichzelf doem voorspeld.

Toen kregen we May. Een politica die in het brexit debat nog niet was opgevallen, maar die graag de wil van het volk wilde uitvoeren. Tegen de zin van de EU in rekte ze maand na maand voordat ze artikel 50 in werking zou stellen. Ze wilde goed voorbereid zijn om optimaal gebruik te maken van de twee jaar onderhandeltijd, en probeerde zelfs stiekem al her en der te onderhandelen voordat de tijd in ging. May zat stevig in het zadel toen ze op de grote rode artikel 50 knop drukte. Ze was er klaar voor, dus het eerste wat ze deed was... nieuwe verkiezingen uitschrijven?

May had in haar overmoed besloten om het land te chanteren. Zij was voorbereid op de brexit onderhandelingen. Als mensen op haar zouden stemmen zou ze die exit wel even regelen. Stem op de oppositie, en ze krijgen never nooit een fatsoenlijk plan rond. Dus is er eigenlijk maar een optie. May verloor de verkiezingen niet, maar ze was wel ongeveer een half jaar kwijt aan de verkiezingen zelf en de formatie die volgde en die haar uitgedachte plannen weer compleet overhoop gooiden. En toen moest ze met nieuwe, haastig opgestelde plannen en minder tijd de onderhandelingen aangaan met de EU, een organisatie die zo bekend staat om de logheid van haar bureaucratie dat als Erdogan morgen vernietigingskampen voor Koerden op zou stellen (geheel hypothetisch, wist geen beter voorbeeld, sorry Erdogan) het een jaar of vijf zou duren voor de EU haar banden met Turkije verbroken heeft. De EU treft niet per se slechte maatregelen (oké, er zitten dingen als die copyright hervormingen tussen die erg kwalijk zijn, maar over het algemeen blijkt regelgeving juist beter uitgedacht dan je in eerste instantie zou denken), maar traag zijn ze wel.

Maar, wonder boven wonder kon er voor Groot Brittannië een uitzondering gemaakt worden, zoals altijd eigenlijk. Na ongeveer een jaar was May helemaal klaar in Brussel, en stond ze trots met een akkoord in haar handen, op tijd om het door haar eigen parlement te krijgen en de overgangsperiode fatsoenlijk te regelen. Oké, niet alle bedrijven en dergelijke zouden helemaal klaar zijn op de datum van uittreden, maar als ze daar een beetje coulant voor konden zijn zou de deal zich soepel vertrekken. De Britten en wij zouden beiden de nadelen ondervinden van de handelsbeperkingen, zij nog wat meer dan wij, maar er zou in ieder geval niks meer gebeuren dan dat.

Het parlement kon de deal weigeren, wat ze gedaan hebben. In dat geval zou er een no deal brexit volgen. Meer handelsbarrières, meer nadelen voor iedereen, maar nog steeds een situatie die ordelijk ingevoerd kan worden waarna iedereen verder kan met zijn leven. Economisch zwaar weer voor de transportsector, maar overleefbaar zolang ze de tijd hebben om zich voor te bereiden.

Ondertussen zitten we minder dan twee weken van een al een keer uitgestelde deadline af, het parlement is een chaos, bedrijven weten nog steeds niet waar ze zich eigenlijk op moeten gaan voorbereiden, wetenschappelijke samenwerking ligt bijna plat door onzekerheid over beurzenprogramma's, privé personen durven geen reizen te boeken, mensen buitelen over elkaar heen om heel hard te roepen dat zij ook niet weten wat de oplossing zou moeten zijn en er is uitzicht op een no deal scenario met daarbovenop nog eens een grote dosis onzekerheid die nog jaren zal blijven slepen. Als iemand nu voorspeld dat er langdurige voedseltekorten kunnen ontstaan is dat nog steeds wat alarmistisch, maar het zit wel binnen de set reële projecties.

Maar dat was geen vanzelfsprekendheid. Om het zover te laten komen moest bijna alles fout gedaan worden door bijna iedereen. En het is ze gelukt, de Britten. Hele pagina's van hun geschiedenis bestaan uit oorlog (niet altijd slecht, nog bedankt voor '18 en '45 Britten), ziektes en kolonisatie, en dit is de eerste keer dat ze echt alles fout wisten te doen. Chapeau.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Er is al een referendum geweest dus hebben ze zoiets nodig om een nieuwe te rechtvaardigen, de Schotten willen een zo hard mogelijke Brexit zonder daar zelf voor verantwoordelijk gesteld te kunnen worden, vandaar de onthoudingen.

Uiteraard. Een van de grote Project Fear argumenten voor Schotse onafhankelijkheid was destijds: "pas op, als jullie onafhankelijk worden van de UK vliegen jullie uit de EU".

Zowel voor N-I als voor Schotland is enkele jaren zwarte sneeuw in een rampzalige Brexit het beste wat ze kunnen hebben om het af te bollen uit de UK, he.

Mocht Belgie beslissen van een Bexit te doen, dan zou de volgende morgen het VB een geweldige fan worden van de EU...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteraard. Een van de grote Project Fear argumenten voor Schotse onafhankelijkheid was destijds: "pas op, als jullie onafhankelijk worden van de UK vliegen jullie uit de EU".

Zowel voor N-I als voor Schotland is enkele jaren zwarte sneeuw in een rampzalige Brexit het beste wat ze kunnen hebben om het af te bollen uit de UK, he.

Mocht Belgie beslissen van een Bexit te doen, dan zou de volgende morgen het VB een geweldige fan worden van de EU...

Schotland zou inderdaad opnieuw moeten lid worden van de EU. Het VK kan dat boycotten indien ze kloterig willen doen.

Alleen...na een brexit kan het VK niks meer....

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Schotland zou inderdaad opnieuw moeten lid worden van de EU. Het VK kan dat boycotten indien ze kloterig willen doen.

Alleen...na een brexit kan het VK niks meer....

Inderdaad wie zou dan nog de sympathieke Schotten

buiten de EU willen houden?

De Spanjaarden al zeker niet ,

want als die de Engelsen kunnen dwars zitten zullen ze het niet laten wegens Gibraltar.

En éénmaal een onafhankelijk Schotland binnen ,

kunnen ze een onafhankelijk Vlaanderen ook niet meer buiten de EU houden .

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

"Fluffy" is dus niet geheel onpartijdig…

Zijn conspiratietheorietje is dan ook bedacht om de naar onafhankelijkheid strevende Schotten zwart te maken.

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad wie zou dan nog de sympathieke Schotten

buiten de EU willen houden?
.

Zeker niet de UK als lid van de EU, want ze gaven de Schotten zelf een Referendum. Chapeau daarvoor.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Maar dat was geen vanzelfsprekendheid. Om het zover te laten komen moest bijna alles fout gedaan worden door bijna iedereen. En het is ze gelukt, de Britten. Hele pagina's van hun geschiedenis bestaan uit oorlog (niet altijd slecht, nog bedankt voor '18 en '45 Britten), ziektes en kolonisatie, en dit is de eerste keer dat ze echt alles fout wisten te doen. Chapeau.

Jawel, dat was wel een vanzelfsprekende ingebakken(in de sterren geschreven)mislukte Brexit door de wijze waarop ze werd voorgesteld in de campagne, iets beloven wat nooit is in te lossen geeft een garantie op een mislukking dat is de logica zelve.
Het is hier al aan bod gekomen , een geconcretiseerde Brexit had nooit een meerderheid gehaald.
En een ramp is het al geworden voor Jo Cox,hier en daar een Brexit-getriggerde zelfmoord, en kan het worden bij realisatie voor grote groepen mensen.(niet gelijk verdeeld natuurlijk)
Brexit is altijd een zoektocht van hoe kunnen we het slechter maken, dat er betere wegen bewandeld konden worden in die zoektocht om het iets minder slecht te krijgen dat is mogelijk.
Ps. Cameron zijn onheilsvoorspelling was ongeloofwaardig inderdaad welke premier laat ons nu de mogelijkheid om te kiezen voor een onheil...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad wie zou dan nog de sympathieke Schotten

buiten de EU willen houden?

De Spanjaarden al zeker niet ,

want als die de Engelsen kunnen dwars zitten zullen ze het niet laten wegens Gibraltar.

En éénmaal een onafhankelijk Schotland binnen ,

kunnen ze een onafhankelijk Vlaanderen ook niet meer buiten de EU houden .

Je snapt het niet.

[eno2]

More of the same.
That Maybot woman is just bunkers

Theresa May says she understands some people are so fed up that they want to leave with no deal. But she supports leaving with one and says we need a short extension to article 50.

She says the debate cannot be allowed to drag on and adds that the Commons’ approach has not worked.

May says she is offering to sit down with the leader of the opposition, Jeremy Corbyn, to come up with a plan to leave with a deal. But she says that deal must include her withdrawal agreement.