Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 april 2019, 08:41   #1
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard Aantal mussen spectaculair afgenomen

Volgens de ketting logica a eet b, a vermindert =>

https://kw.knack.be/west-vlaanderen/...on-252111.html
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 09:24   #2
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.852
Standaard

De doorsnee Vlaming: "Als de mussen verdwijnen dan spuiten we toch gewoon nog meer gif"

Wat voor maatregelen de overheid zal nemen om de mussen te 'redden' buiten een opslokkend postje in het budget is me niet duidelijk. De mussen interesseren omdat ze een argument zijn voor meer belastingen zou een ietwat sceptisch individu kunnen denken.

De Vlaming heeft wat hij wil. Hij vindt de natuur een viezigheid die hem tijd kost die hij niet kan besteden om naar Thuis te kijken op TV. Bladeren mogen niet vallen op de betonklinkers in de tuin, 'onkruid' wordt beboet en moet worden plat gespoten, overhangende takken van de sporadische boom van de buurman worden gezien als een aanslag op 'hun' eigendom, dieren zijn goed voor de zoo tenzij het om gecontroleerde overkweekte huisdieren gaat, zijn beheer van een natuurpark bestaat er voornamelijk in te kappen (de rest zal wel omwaaien) en verbrandingsovens noemt hij 'bio'.

Enfin. De Vlaming wil geen natuur maar een nieuwe keuken en een grotere auto. Zijn postapocalyptische kleinkinderen zullen hem zijn kortzichtig egoïsme verwijten. Terecht.

Laatst gewijzigd door Bach : 3 april 2019 om 09:30.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 12:22   #3
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.846
Standaard

Bij mij zitten er toch op zijn minst een 15-tal in de tuin. Naast kool-, pimpel- en staartmees, hout- en holenduif, Turkse tortels, kauwen, vinken, eksters, merels....
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 12:23   #4
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Enfin. De Vlaming wil geen natuur maar een nieuwe keuken en een grotere auto. Zijn postapocalyptische kleinkinderen zullen hem zijn kortzichtig egoïsme verwijten. Terecht.
Nog een chance dat de rest van de wereld zo niet leeft en het enkel de smeerlap van een Vlaming is die, helemaal alleen, gans de wereld omzeep helpt he ! Waar blijven de Chinezen en de Amerikanen en de Koeweitenaars om ons goei manieren te leren, niewaar.

Kijk, aanvaard de werking van de natuur: de biosfeer is uiteindelijk in haar rekenopdracht om een zelf-ontwerpende intelligentie te laten ontstaan, gelukt, en kan nu dus opgedoekt worden. Dat zelf-ontwerpende intelligente wezen gaat de voor hem noodzakelijke processen uit de biosfeer industrialiseren, en nadien is die biosfeer enkel maar een nuisance die veel plaats inpakt, en zal dus verdwijnen. Binnen dit en 2 eeuwen is er uiteraard geen biosfeer meer, en heeft de mens alles wat organisch nodig is, geindustrialiseerd. Nadien gaat de mens dan vervangen worden door zijn eigen, superieure, creaties: intelligente machines. En de evolutie is naar een hogere versnelling geschakeld.

Mooi, he, de natuur !
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 12:26   #5
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

niet blij met een dooie mus.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 12:45   #6
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nog een chance dat de rest van de wereld zo niet leeft en het enkel de smeerlap van een Vlaming is die, helemaal alleen, gans de wereld omzeep helpt he ! Waar blijven de Chinezen en de Amerikanen en de Koeweitenaars om ons goei manieren te leren, niewaar.

Kijk, aanvaard de werking van de natuur: de biosfeer is uiteindelijk in haar rekenopdracht om een zelf-ontwerpende intelligentie te laten ontstaan, gelukt, en kan nu dus opgedoekt worden. Dat zelf-ontwerpende intelligente wezen gaat de voor hem noodzakelijke processen uit de biosfeer industrialiseren, en nadien is die biosfeer enkel maar een nuisance die veel plaats inpakt, en zal dus verdwijnen. Binnen dit en 2 eeuwen is er uiteraard geen biosfeer meer, en heeft de mens alles wat organisch nodig is, geindustrialiseerd. Nadien gaat de mens dan vervangen worden door zijn eigen, superieure, creaties: intelligente machines. En de evolutie is naar een hogere versnelling geschakeld.

Mooi, he, de natuur !
Nee dat is niet de natuur, maar eerder een voorbeeld van narcistische vakiotie waarbij de betrokkene er niet meer in slaagt om fictie en realiteit uit elkaar te houden en zijn eigen fantasierijke hersenspinsels voor realiteit gaat aanzien.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 12:50   #7
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Nee dat is niet de natuur, maar eerder een voorbeeld van narcistische vakiotie waarbij de betrokkene er niet meer in slaagt om fictie en realiteit uit elkaar te houden en zijn eigen fantasierijke hersenspinsels voor realiteit gaat aanzien.
Want gij neemt uw fantasierijke hersenspinsels niet voor de realiteit zeker ?
Het zijn dezelfde ! Alleen zie ik dat als iets positiefs, en jij jammert erover.

Jij "oeioei, de biosfeer verdwijnt"

Ikke "het is logisch dat de biosfeer verdwijnt, dat is natuurlijk"

Jij "fantast !"

Het besluit is gewoon dat de biosfeer verdwijnt. En ik denk dat ik weet waarom en ik vind dat normaal. Jij stelt vast dat de biosfeer verdwijnt, je denkt dat je weet waarom en je vindt dat "erg".

Wat is het beste, denk je, als je vaststelt dat je weet waarom iets gebeurt ? Van dat "erg" te vinden, of van dat "normaal" te vinden ?

Het enige onderscheid tussen onze twee visies is dat ik de mens als deel van de natuur beschouw, en dus dat wat de mens doet, deel is van wat de natuur doet. En jij denkt dat de mens geen deel is van de natuur, wat een aanwijsbaar dwaas standpunt is.

Laatst gewijzigd door patrickve : 3 april 2019 om 12:52.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 12:55   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.428
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Tja, wat wil je, met een bevolkingsdichtheid van 375 mensen per km². Veel plek is er niet meer voor mussen.

Misschien dat we de bevolkingsdichtheid van Denemarken 150 mensen per km² zouden hebben, dat er meer plek voor mussen zou zijn.
Of emuleren we Zweden? Met 23 mensen per km².
Dan mag België 750 000 mensen bevatten, wat iets meer is dan wat ik als ideaal heb bekeken, 500 000 , oftewel 0,1% van de wereldbevolking, omdat België een goeie geografie heeft.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 12:59   #9
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Want gij neemt uw fantasierijke hersenspinsels niet voor de realiteit zeker ?
Het zijn dezelfde ! Alleen zie ik dat als iets positiefs, en jij jammert erover.

Jij "oeioei, de biosfeer verdwijnt"

Ikke "het is logisch dat de biosfeer verdwijnt, dat is natuurlijk"

Jij "fantast !"

Het besluit is gewoon dat de biosfeer verdwijnt. En ik denk dat ik weet waarom en ik vind dat normaal. Jij stelt vast dat de biosfeer verdwijnt, je denkt dat je weet waarom en je vindt dat "erg".

Wat is het beste, denk je, als je vaststelt dat je weet waarom iets gebeurt ? Van dat "erg" te vinden, of van dat "normaal" te vinden ?

Het enige onderscheid tussen onze twee visies is dat ik de mens als deel van de natuur beschouw, en dus dat wat de mens doet, deel is van wat de natuur doet. En jij denkt dat de mens geen deel is van de natuur, wat een aanwijsbaar dwaas standpunt is.
Natuurlijk is de mens een deel van de natuur, maar het verdwijnen van soorten heeft - ook hier weer - louter te maken met de dommigheid ( lees: onwetendheid ) van de mens. Door publiciteit van bedrijven laat hij zich allerhande producten achteloos opdringen zonder dat hij besef heeft van de gevolgen van het gebruik van die producten. Dat heeft nougabollen met natuur of evolutie te maken, maar alles met dommigheid en onwetendheid.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 13:01   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.428
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Natuurlijk is de mens een deel van de natuur, maar het verdwijnen van soorten heeft - ook hier weer - louter te maken met de dommigheid ( lees: onwetendheid ) van de mens. Door publiciteit van bedrijven laat hij zich allerhande producten achteloos opdringen zonder dat hij besef heeft van de gevolgen van het gebruik van die producten. Dat heeft nougabollen met natuur of evolutie te maken, maar alles met dommigheid en onwetendheid.
Stel dat 99% van de mensen dommer is dan u, wat gaat U dan doen? Onwetendheid kan je oplossen, domheid niet.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 13:08   #11
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Natuurlijk is de mens een deel van de natuur, maar het verdwijnen van soorten heeft - ook hier weer - louter te maken met de dommigheid ( lees: onwetendheid ) van de mens. Door publiciteit van bedrijven laat hij zich allerhande producten achteloos opdringen zonder dat hij besef heeft van de gevolgen van het gebruik van die producten. Dat heeft nougabollen met natuur of evolutie te maken, maar alles met dommigheid en onwetendheid.
Die domheid en die publiciteit en die bedrijven zijn OOK de natuur. Want een product van mensen, en mensen zijn een stuk natuur.

Je zou evengoed kunnen zeggen dat de zee de natuur is, maar de golven op de zee, niet.

Laatst gewijzigd door patrickve : 3 april 2019 om 13:09.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 13:09   #12
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Stel dat 99% van de mensen dommer is dan u, wat gaat U dan doen? Onwetendheid kan je oplossen, domheid niet.
wij weten alletwee wat er dan gedaan moet worden he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 13:12   #13
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.428
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
wij weten alletwee wat er dan gedaan moet worden he
Met de onomkeerbare temperatuurstijging door de antropogene klimaatverandering gaat moeder natuur dat zelf wel rechtzetten.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 13:12   #14
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Met de onomkeerbare temperatuurstijging door de antropogene klimaatverandering gaat moeder natuur dat zelf wel rechtzetten.
Vote for my future
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 13:17   #15
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.428
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Vote for my future
Technocratie met een vleugje Genghis Khan?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 15:29   #16
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Die domheid en die publiciteit en die bedrijven zijn OOK de natuur. Want een product van mensen, en mensen zijn een stuk natuur.

Je zou evengoed kunnen zeggen dat de zee de natuur is, maar de golven op de zee, niet.
Onzin natuurlijk. Nuanceren lijkt eens te meer niet uw sterkste kan te zijn. Dit heeft niets met natuur of natuurlijke evolutie te maken te maken, maar louter met onwetendheid. En dat los je dus eenvoudigweg op door mensen te voorzien van de nodige kennis.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 15:31   #17
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Stel dat 99% van de mensen dommer is dan u, wat gaat U dan doen? Onwetendheid kan je oplossen, domheid niet.
Onwetenheid is een vorm van domheid. Met onderwijs en het doorgeven van kennis los je dit dus in belangrijke mate op. Knowledge is power.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 15:58   #18
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Onzin natuurlijk. Nuanceren lijkt eens te meer niet uw sterkste kan te zijn.
Er valt niks te nuanceren aan het gegeven dat wat de mens doet, OOK de natuur is.

En nuanceren is vaak gewoon zever in pakskes vertellen. Er vallen qua logica nooit dingen te nuanceren. Men kan hooguit vaststellen dat een visie te simpel is, en dus fout is. Maar dan is ze ook helemaal fout.

Citaat:
Dit heeft niets met natuur of natuurlijke evolutie te maken te maken, maar louter met onwetendheid. En dat los je dus eenvoudigweg op door mensen te voorzien van de nodige kennis.
Die onwetendheid, en dat voorzien van kennis, zijn ook processen in de natuur. Je maakt nog altijd ergens een artificiele scheiding dat menselijk gedrag, menselijk denken, menselijke dynamiek, maatschappijdynamiek en politiek geen onderdeel van de natuur zou zijn. Dat is fout. Daar valt niet over te "nuanceren", het is gewoon verkeerd. ALLES wat er gebeurt, is de natuur. Inkluis alles wat de mens doet en laat. En hoe een mens met een andere mens interageert. Dat is gewoon ingewikkelder, maar niet anders, dan hoe een molecule met een andere interageert.

Laatst gewijzigd door patrickve : 3 april 2019 om 16:08.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 15:58   #19
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Onwetenheid is een vorm van domheid. Met onderwijs en het doorgeven van kennis los je dit dus in belangrijke mate op. Knowledge is power.
Inderdaad, and power is victory over enemies.
Winners and losers.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2019, 21:08   #20
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.428
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Onwetenheid is een vorm van domheid. Met onderwijs en het doorgeven van kennis los je dit dus in belangrijke mate op. Knowledge is power.
Domheid kan je niet oplossen, da's een inherente eigenschap van veel mensen.
Onwetendheid is de afwezigheid van kennis, dat kan je wel proberen aan te pakken, maar alleen bij mensen die nieuwe kennis willen verkrijgen, begrijpen en aanvaarden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be