De Klimaatwet, geschreven door academici - Pagina 16

Tavek · 23 april 2019, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De reden waarom ik CO2 captatie via bomen heb genomen als uitgangspunt is simpel.

Stel je voor dat ik het zo voorstellen het met Hi tech te doen gaan de Groensels weer op hun achterpoten staan.

Maar ik zie een optie in algenbuis-boerderijen onder kunstlicht.

De hoeveelheden CO2 die gecapteerd moeten worden zijn enorm.

Zoals ik zei: een volledig beboste planeet, knal vol plantleven (itt tot nu) heeft er 150k jaar over gedaan om de temperatuur omlaag te krijgen door CO2 sequestratie.

maddox · 23 april 2019, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De hoeveelheden CO2 die gecapteerd moeten worden zijn enorm.

Zoals ik zei: een volledig beboste planeet, knal vol plantleven (itt tot nu) heeft er 150k jaar over gedaan om de temperatuur omlaag te krijgen door CO2 sequestratie.

Had ik toch geschreven.

Zelfs al kunnen we 5 keer efficienter CO2 afvangen dan we die veroorzaken, dan nog hebben we 9000 EPR 1600megawatt kernreactoren nodig om dat proces te voeden met energie.

fcal · 23 april 2019, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Had ik toch geschreven.
Zelfs al kunnen we 5 keer efficienter CO2 afvangen dan we die veroorzaken, dan nog hebben we 9000 EPR 1600 megawatt kernreactoren nodig om dat proces te voeden met energie.

Dat valt te behappen. Hoeveel kerncentrales hebben we ook nog nodig voor licht en drijfkracht? En voor de wereldwijde omschakeling naar elektrisch rijden?

maddox · 23 april 2019, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Dat valt te behappen. Hoeveel kerncentrales hebben we ook nog nodig voor licht en drijfkracht? En voor de wereldwijde omschakeling naar elektrisch rijden?

Het equivalent van 4 678 897 770 m³ aardolie per jaar, minimaal.

Da's 50 000 000 gigawatt uur.

Dan moeten we er de steenkool nog eens bijtellen.

fcal · 23 april 2019, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het equivalent van 4 678 897 770 m³ aardolie per jaar, minimaal.
Da's 50 000 000 gigawatt uur.
Dan moeten we er de steenkool nog eens bijtellen.

Betekent dit, dat men er dan circa 30 miljoen nieuwe kerncentrales moet bijzetten of vergis ik me ergens in de '000'?

Boduo · 23 april 2019, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Dat valt te behappen. Hoeveel kerncentrales hebben we ook nog nodig voor licht en drijfkracht? En voor de wereldwijde omschakeling naar elektrisch rijden?

Voor de wereldwijde omschakeling naar elektrisch rijden: schatting hiervoor is eventueel minstens een halve eeuw nodig.

maddox · 23 april 2019, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Betekent dit, dat men er dan circa 30 miljoen nieuwe kerncentrales moet bijzetten of vergis ik me ergens in de '000'?

1 liter aardolie "bevat" 37Mj aan energie (pak'mbeet 10Kw).
In 2015 werden er 93 miljoen vaten per dag verbruikt. Da's 159L per vat.
93 000 000 *159*10= 147 870 000 000 Kw
Da's dus 1 478 70 Gw PER DAG aan aardolieverbruik.

Doel 3 kan op 1 dag 24Gw opbrengen. Dus we hebben er een dikke 6000 van nodig. Da's nog te verhapstukken. (doe er een kwart bij om shutdowns,refueling en de occasionele TMI op te vangen)

Maar helaas, dan hebben we nog geen steenkool of aardgas meegeteld.
En laten we een 5 000 000 000 mensen verder sukkelen in hun huidige situatie.

En hebben we nog geen grammetje CO2 uit de lucht getrokken.

maddox · 23 april 2019, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Voor de wereldwijde omschakeling naar elektrisch rijden: schatting hiervoor is eventueel minstens een halve eeuw nodig.

Er is 1 auto per 2 Belgen...
3,5 miljard EV's aan een tempo van 85 miljoen per jaar. 40 jaar later.

Boduo · 23 april 2019, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Er is 1 auto per 2 Belgen...
3,5 miljard EV's aan een tempo van 85 miljoen per jaar. 40 jaar later.

Velen beginnen te twijfelen aan het échte nut van elektrische auto's...

fcal · 23 april 2019, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

1 liter aardolie "bevat" 37Mj aan energie (pak'mbeet 10Kw).
In 2015 werden er 93 miljoen vaten per dag verbruikt. Da's 159L per vat.
93 000 000 *159*10= 147 870 000 000 Kw
Da's dus 1 478 70 Gw PER DAG aan aardolieverbruik.
Doel 3 kan op 1 dag 24Gw opbrengen. Dus we hebben er een dikke 6000 van nodig. Da's nog te verhapstukken. (doe er een kwart bij om shutdowns,refueling en de occasionele TMI op te vangen)
Maar helaas, dan hebben we nog geen steenkool of aardgas meegeteld.
En laten we een 5 000 000 000 mensen verder sukkelen in hun huidige situatie.
En hebben we nog geen grammetje CO2 uit de lucht getrokken.

Om dit laatste mogelijk te maken, raamde u de behoefte aan kerncentrales op circa 9.000 stuks.
Met 6.000 kerncentrales type Doel III, zouden we het verbruik uit 2015 qua olie kunnen dekken. Maar de elektriciteit uit steenkool en gas is hiervan een veelvoud. Hoeveel kerncentrales zou de wereld nodig hebben om de behoefte aan energie op te vangen om deze behoeften te voldoen? Duim maal PI lijken we af te stevenen op 25.000 stuks extra kerncentrales. Totaal loopt dat op tot circa 40.000 nieuwe kerncentrales.

Een paar miljoenen windmolens kunnen van tijd tot tijd, als de wind waait, hier soelaas brengen. Overdag kunnen zonnepanelen ook wat elektriciteit produceren. Of die de kerncentrales kunnen vervangen is hoogst onwaarschijnlijk.

brother paul · 23 april 2019, 22:15

Thermodynamisch is dat toch lul al dat opkuisen van de natuur. Het is gewoon een manier vannbekijken.

Kijk als je zonnepanelen legt is dat zogezegd duurzame energy . In feite is dat niet juist. Want je hebt de planeet omgewoeld voor zeldzame metalen, je hebt veel energy ingestopt bv. 10% van wat eruitkomt, en je hebt een eindig leven van die zonnepanelen...

Na 20 j zijn ze goed voor de vuilbak. Zonder recuperatie van die grondstoffen en zeldzame metalen..

Ergo , bestaat het concept duurzame energy niet. Als je definitie duurzaam juist pakt, zou je die vorm van energie nog 100.000 jaar moeten,kunnen blijven doen, wat niet het geval,is...

Het argument dat kernenergie dus niet duurzaam is, en PV wel duurzaam is een fake aegument

Evenmin is CO2 industrieel capteren iets duurzaams. Die CO2 wordt best vastgelegd met caO met alle problemen Of energie om dat te maken. Dan krijg je een afvalstof caco3 uiteindelijk gewoon kalk die we gaan opstapelen. Dus allemaal dik tijdsverlies en zever, want stapelt ons op met een immense inefficiëntie.voor iets zoals CO2 die geen afvalstof is voor de natuur

Boduo · 23 april 2019, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Om dit laatste mogelijk te maken, raamde u de behoefte aan kerncentrales op circa 9.000 stuks.
Met 6.000 kerncentrales type Doel III, zouden we het verbruik uit 2015 qua olie kunnen dekken. Maar de elektriciteit uit steenkool en gas is hiervan een veelvoud. Hoeveel kerncentrales zou de wereld nodig hebben om de behoefte aan energie op te vangen om deze behoeften te voldoen? Duim maal PI lijken we af te stevenen op 25.000 stuks extra kerncentrales. Totaal loopt dat op tot circa 40.000 nieuwe kerncentrales.

Een paar miljoenen windmolens kunnen van tijd tot tijd, als de wind waait, hier soelaas brengen. Overdag kunnen zonnepanelen ook wat elektriciteit produceren. Of die de kerncentrales kunnen vervangen is hoogst onwaarschijnlijk.

Heel dicht bij waar wij wonen staan er bijna 20 windmolens waarvan 13 al jaaaren. Ze draaien bijna altijd, dag & nacht !

fcal · 23 april 2019, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Heel dicht bij waar wij wonen staan er bijna 20 windmolens waarvan 13 al jaaaren. Ze draaien bijna altijd, dag & nacht !

Ik zie ze overal op land bij 1 tot 2 beaufort overal stilstaan. U was waarschijnlijk tijdens deze windstille week hier in Vlaanderen, ergens op de Far Oer en dan begrijp ik u. Pas bij 3 tot 4 beaufort beginnen die landwindmolens een beetje elektriciteit te produceren. Op zee met het zwaardere type windmolen begint dat rond de 5 tot 6 beaufort.

Boduo · 23 april 2019, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Ik zie ze overal op land bij 1 tot 2 beaufort overal stilstaan. U was waarschijnlijk tijdens deze windstille week hier in Vlaanderen, ergens op de Far Oer en dan begrijp ik u. Pas bij 3 tot 4 beaufort beginnen die landwindmolens een beetje elektriciteit te produceren. Op zee met het zwaardere type windmolen begint dat rond de 5 tot 6 beaufort.

Ze staan op een vlak land naast een kanaal...

fcal · 23 april 2019, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ze staan op een vlak land naast een kanaal...

"Op vlak land, dat scheelt een slok op een borrel" zoals de vaklui zeggen! Het kanaal heeft hier het voordeel de verhakselde avifauna een waardig begravingsoord te bieden. Innige deelneming!

maddox · 23 april 2019, 23:13

Een windmolen laten ronddraaien is niet moeilijk. Er nog elektriciteit mee opwekken, da's een ander verhaal.

Om het duidelijk te maken, zelfs de beste , snelste zeilschepen komen bijna niet vooruit bij 2-3 beaufort, zelfs al zouden ze de onderbroek van Bomma mee in de mast hangen.

fcal · 24 april 2019, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een windmolen laten ronddraaien is niet moeilijk. Er nog elektriciteit mee opwekken, da's een ander verhaal.
Om het duidelijk te maken, zelfs de beste , snelste zeilschepen komen bijna niet vooruit bij 2-3 beaufort, zelfs al zouden ze de onderbroek van Bomma mee in de mast hangen.

De grootte van oma's onderbroek kan wel een zekere impact hebben.

maddox · 24 april 2019, 03:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

De grootte van oma's onderbroek kan wel een zekere impact hebben.

Dat er meer mastjes gaan opstaan? D'er bestaan best wel GILFs hoor.

Nr.10 · 24 april 2019, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

(...) Evenmin is CO2 industrieel capteren iets duurzaams. Die CO2 wordt best vastgelegd met caO met alle problemen Of energie om dat te maken. Dan krijg je een afvalstof caco3 uiteindelijk gewoon kalk die we gaan opstapelen. Dus allemaal dik tijdsverlies en zever, want stapelt ons op met een immense inefficiëntie.voor iets zoals CO2 die geen afvalstof is voor de natuur

CO² industriëel capteren?

Om CO² op te vangen en om te zetten, hebben we energie nodig. BRON

morte-vivante · 24 april 2019, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Niet direct, maar na een stukje Google Fu
Een boom met een bladoppervlak van 1000m² absorbeert een 20 kg CO2 per jaar. Fotosynthese is ongeveer 2% efficiënt in het omzetten van zonne-energie.
Pakembeet 7 maand per jaar dat een boom actief is. Met een gemiddelde van 7u per dag zon. Da's 1470 Kw aan zonlicht ingevangen. Dus kan er maximaal 30Kw gebruikt zijn om 20 kg CO2 uit de lucht te halen.

In 2018 heeft de mensheid 41 000 000 000 ton CO2 de lucht in gejaagd. Je hebt dus een kleine 70 000 Gw aan energie nodig om dat met een natuurlijk proces uit de lucht te halen.

hennep-plantages zijn efficienter dan bomen

23 april 2019, 22:15	#311
brother paul Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 35.689	Thermodynamisch is dat toch lul al dat opkuisen van de natuur. Het is gewoon een manier vannbekijken. Kijk als je zonnepanelen legt is dat zogezegd duurzame energy . In feite is dat niet juist. Want je hebt de planeet omgewoeld voor zeldzame metalen, je hebt veel energy ingestopt bv. 10% van wat eruitkomt, en je hebt een eindig leven van die zonnepanelen... Na 20 j zijn ze goed voor de vuilbak. Zonder recuperatie van die grondstoffen en zeldzame metalen.. Ergo , bestaat het concept duurzame energy niet. Als je definitie duurzaam juist pakt, zou je die vorm van energie nog 100.000 jaar moeten,kunnen blijven doen, wat niet het geval,is... Het argument dat kernenergie dus niet duurzaam is, en PV wel duurzaam is een fake aegument Evenmin is CO2 industrieel capteren iets duurzaams. Die CO2 wordt best vastgelegd met caO met alle problemen Of energie om dat te maken. Dan krijg je een afvalstof caco3 uiteindelijk gewoon kalk die we gaan opstapelen. Dus allemaal dik tijdsverlies en zever, want stapelt ons op met een immense inefficiëntie.voor iets zoals CO2 die geen afvalstof is voor de natuur __________________ whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 23 april 2019 om 22:20.

23 april 2019, 23:13	#316
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 71.511	Een windmolen laten ronddraaien is niet moeilijk. Er nog elektriciteit mee opwekken, da's een ander verhaal. Om het duidelijk te maken, zelfs de beste , snelste zeilschepen komen bijna niet vooruit bij 2-3 beaufort, zelfs al zouden ze de onderbroek van Bomma mee in de mast hangen. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.