Daar komen de Groenen

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het trouwe kiezerspubliek van de NVA zijn de VU’ers van Geert Bourgeois.

/gniffel

Zou wel interessant zijn: NVA resultaat europees vergelijken met andere niveaus

[Zucht]

Ik ben ook bezorgd om de vervuiling. (Klimaat ook, maar dat is een heel andere orde van grootte) Maar de hoofdpunten die ik hoor is dat groen mikt op een LEZ in heel Vlaanderen, afschaffing bedrijfswagens en zo snel mogelijk totale afschaffing van alle auto's die op fossiele brandstoffen rijden. Zonder een valabel alternatief om die wagen te vervangen.
(Ikzelf gebruik de wagen weinig en ga naar het werk met het OV, maar dat is nu al oververzadigd, dus je kan daar gewoon geen tienduizenden meer bijstoppen die nu met de auto pendelen)
Er is wmb dus helemaal geen ecologisch plan bij Groen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Zou wel interessant zijn: NVA resultaat europees vergelijken met andere niveaus

Ik heb eigenlijk geen idee op welke basis Belgen Europees stemmen.

Voor wat mij betreft: Europees stem ik voor Verhofstadt omdat ik een overtuigde EU’er ben.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Ik denk dat vooral de PS in de laatste maand voor de verkiezingen nog veel achterstand zal inlopen op ecolo. Ik moet niet weten van die partij, maar hoe ze haar tentakels van de macht tot op het laagste niveau heeft uitgebreid, daar sta ik toch wel van te kijken. Ze gaan de man in de straat wel nog eens duidelijk maken via hun netwerk op wie ze moeten stemmen.

En groen in Vlaanderen zal zeker vooruit gaan, maar die 20 procent waar sommigen van dromen mogen ze vergeten. Het zal zijn zoals in Antwerpen: vooruitgang maar niet zoveel als ze dachten/hoopten.
De modale mens heeft onderhand genoeg van die klimaathysterie van Anuna en haar groene akkolieten. Zéker nu groen met een keihard belastingsprogramma op de proppen is gekomen.

De modale mens beseft wel dat élke partij programmapunten heeft die minder sympathiek overkomen.
De klimaat hype gaat verder. Ook het milieu krijgt dagdagelijks meer aandacht. Bv in Oostende is er nu een winkel (Modest ?) waar je alles kunt kopen als je je eigen verpakking meebrengt + het is niet duurder dan in andere winkels.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb al gezegd dat ik mijn belasting zonder zagen en klagen betaal.

De enigen die zagen en klagen zijn NVA/VOKA.

U slaat groen uit van afgunst, dat is ondertussen wel overduidelijk.

[Hypochonder]

En waarom horen we Groen nooit piepen over het feit dat Wallonië nog altijd op de kap van Vlaanderen leeft? De rijken zouden meer en meer moeten betalen maar de Waalse profiteurs blijven maar profiteren aan 200 per uur.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb eigenlijk geen idee op welke basis Belgen Europees stemmen.

Voor wat mij betreft: Europees stem ik voor Verhofstadt omdat ik een overtuigde EU’er ben.

Komaan zeg. Federaal stem je op de afgunstgroenen/sossen en Europees op Verhofstadt. Je moet het hier maar durven neerzetten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Ik denk dat vooral de PS in de laatste maand voor de verkiezingen nog veel achterstand zal inlopen op ecolo. Ik moet niet weten van die partij, maar hoe ze haar tentakels van de macht tot op het laagste niveau heeft uitgebreid, daar sta ik toch wel van te kijken. Ze gaan de man in de straat wel nog eens duidelijk maken via hun netwerk op wie ze moeten stemmen.

En groen in Vlaanderen zal zeker vooruit gaan, maar die 20 procent waar sommigen van dromen mogen ze vergeten. Het zal zijn zoals in Antwerpen: vooruitgang maar niet zoveel als ze dachten/hoopten.
De modale mens heeft onderhand genoeg van die klimaathysterie van Anuna en haar groene akkolieten. Zéker nu groen met een keihard belastingsprogramma op de proppen is gekomen.

Mee eens.
Tactisch zou het best zijn dat zowel n-va, de liberalen en de tsjeven er in hun communicatie over Groen en Spa volledig focussen op hun belastingprogramma. En de klimaathysterie gewoon volledig negeren.

Fear is good. Dagelijks herhalen dat groen en rood de mensen hun spaarcenten willen afpakken.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb eigenlijk geen idee op welke basis Belgen Europees stemmen.

Voor wat mij betreft: Europees stem ik voor Verhofstadt omdat ik een overtuigde EU’er ben.

Idem voor mij !

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De modale mens beseft wel dat élke partij programmapunten heeft die minder sympathiek overkomen.
De klimaat hype gaat verder. Ook het milieu krijgt dagdagelijks meer aandacht. Bv in Oostende is er nu een winkel (Modest ?) waar je alles kunt kopen als je je eigen verpakking meebrengt + het is niet duurder dan in andere winkels.

Dat is feel-good beuzelarij.
Het is niet de consument die vraagt naar al die karton en piepschuim of plastic. Dat is de oplossing van de industrie en de distributie. Omdat het nu eenmaal veel goedkoper is om grote hoeveelheden electronica en witte goederen zonder schade in de winkels te krijgen als ze individueel en goed verpakt zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bv in Oostende is er nu een winkel (Modest ?) waar je alles kunt kopen als je je eigen verpakking meebrengt + het is niet duurder dan in andere winkels.

Hahaha, zonder zakje is het niet duurder dan met zakje ! Waw !

En naast die ik-giet-de-melk-in-de-pollekes-van-mijn-klant winkel is er een winkel waar je zakken, flessen en dergelijke kan kopen zeker

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is feel-good beuzelarij.
Het is niet de consument die vraagt naar al die karton en piepschuim of plastic. Dat is de oplossing van de industrie en de distributie. Omdat het nu eenmaal veel goedkoper is om grote hoeveelheden electronica en witte goederen zonder schade in de winkels te krijgen als ze individueel en goed verpakt zijn.

Voila. Ik had eens een uitzending gezien van enkele mensen in de verpakkingsindustrie, en een paar "groengetinte" politici. Werden die laatsten even op hun plaats gezet met hun naieve opmerkingen. Bijna elk aspect van een verpakking is geoptimiseerd, zo licht gemaakt als mogelijk (dus zo weinig mogelijk materiaal) om een zekere functie te vervullen. En inderdaad, verpakking voor electronika was een van die punten. Blijkt inderdaad dat het aantal stukke TV die de schroothoop op zouden mogen zonder deftige verpakking de milieu vervuiling van die (meer en meer kartonnen) verpakkingen ruimschoots overtreffen. Blijkt dat alles in glazen flessen vervoeren ongelofelijk meer transport zou vereisen dan in tetrapak. En zo voort. Die mensen kenden prima hun vak, en op elke onnozele groene opmerking kwam een duidelijke technische uitleg waarom het probleem nu net een pietsje ingewikkelder was, en de impact elders groter dan men dacht.

Besluit van het debat: het enige punt waar men "aan onnodige vervuiling doet" is de inkt op de verpakking, die wat veel "reclame" maakt voor het product.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In Amerika heeft men sinds mensenheugnis de mensen opgezadeld met de 'American Dream'. Amerika, het land van de onbeperkte (echte) mogelijkheden.

Men begrijpt dat verkeerd, he. De American Dream is niet dat iedereen zijn dromen ziet uitkomen. Maar dat de *mogelijkheid bestaat* voor enkele uitzonderingen om hun droom te realiseren, en niks op voorhand vast ligt.

[i]Sinds 1980 echter stegen de inkomens van de onderste 50 procent van de verdieners met slechts ongeveer 16.000 dollar (in huidige dollarkoers), terwijl het inkomen van de top steeg met 636 procent.

Het is eigenaardig dat men gaat klagen over het feit dat iedereen zijn inkomens stijgt. Je zou verwachten in een goeie maatschappij, dat winnaars verliezers kunnen elimineren, maw, dat de lagere inkomens uiteindelijk zodanig arm worden dat ze eraan gaan, en geelimineerd worden. Dat er opkuisen gebeurt aan de benedenkant van de piramide.

Het feit dat zelfs de laagste helft meer heeft nu dan in het verleden, is een teken aan de wand dat de Amerikaanse maatschappij niet genoeg schoonmaakt, en dus gedoemd is om een ganse hoop armoezaaiers blijven te kweken, in plaats van die laten ten onder te gaan.

Nadat de bovenvermelde experts de impact van verschillende belastingkredieten en sociale programma’s hadden verrekend, ontdekten ze dat de inkomsten van de onderst helft van de inkomensgroepen in de jaren tachtig ook met 21 procent waren gestegen, maar merkten echter op dat deze stijging niet het besteedbare inkomen betrof. Ze was praktisch volledig het gevolg van hogere tussenkomsten in de gezondheidszorg van Medicare, die eenvoudigweg werden geabsorbeerd door de farmaceutische reuzen en verzekeringsmaatschappijen in de gezondheidszorg.

Hieruit blijkt dus heel goed dat zo een programma's totaal nutteloos zijn, en enkel maar als geldpomp dienen naar de rijksten. In zoverre de markt de armsten moet afmaken, vind ik het niet aanvaardbaar dat de staat hierbij helpt om die af te maken. De rijken mogen rijk worden met hun eigen middelen, maar hier gaan die programma's de rijken nog eens extra rijk maken.

We merken dat ook nog veel meer op in Europa, waar er veel meer "sociale tussenkomsten zijn" die rijken rijker maken omdat die gaan lopen met de subsidies.

Amerika gaat de slechte kant op. Ze laten teveel armen overleven, en de "sociale programma's" pompen teveel geld in de handen van de rijken. Het gaat ginder verkeerd, de Europese toer op.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Men begrijpt dat verkeerd, he. De American Dream is niet dat iedereen zijn dromen ziet uitkomen. Maar dat de *mogelijkheid bestaat* voor enkele uitzonderingen om hun droom te realiseren, en niks op voorhand vast ligt.



Het is eigenaardig dat men gaat klagen over het feit dat iedereen zijn inkomens stijgt. Je zou verwachten in een goeie maatschappij, dat winnaars verliezers kunnen elimineren, maw, dat de lagere inkomens uiteindelijk zodanig arm worden dat ze eraan gaan, en geelimineerd worden. Dat er opkuisen gebeurt aan de benedenkant van de piramide.

Het feit dat zelfs de laagste helft meer heeft nu dan in het verleden, is een teken aan de wand dat de Amerikaanse maatschappij niet genoeg schoonmaakt, en dus gedoemd is om een ganse hoop armoezaaiers blijven te kweken, in plaats van die laten ten onder te gaan.



Hieruit blijkt dus heel goed dat zo een programma's totaal nutteloos zijn, en enkel maar als geldpomp dienen naar de rijksten. In zoverre de markt de armsten moet afmaken, vind ik het niet aanvaardbaar dat de staat hierbij helpt om die af te maken. De rijken mogen rijk worden met hun eigen middelen, maar hier gaan die programma's de rijken nog eens extra rijk maken.

We merken dat ook nog veel meer op in Europa, waar er veel meer "sociale tussenkomsten zijn" die rijken rijker maken omdat die gaan lopen met de subsidies.

Amerika gaat de slechte kant op. Ze laten teveel armen overleven, en de "sociale programma's" pompen teveel geld in de handen van de rijken. Het gaat ginder verkeerd, de Europese toer op.

Ja, is omdat veel mensen gelijk spreken over uitbuiting vanaf dat ze moeten werken.

Het enige wat vele armen in hun leven hebben gedaan is eten en kinderen kweken. Zelfs hun arbeid gaat verloren.

Probleem is dat als je maatschappij te geciviliseerd wordt alles zodanig onder controle wordt gehouden dat het neurotisch wordt en uiteindelijk vanbinnen uit instort.

Je kan de VS nog.opsplitsen in een traditionele bible belt (kapot werken) en dan die geciviliseerde delen (profiteurs, leeghangers en yuppies met te veel geld).

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Mee eens.
Tactisch zou het best zijn dat zowel n-va, de liberalen en de tsjeven er in hun communicatie over Groen en Spa volledig focussen op hun belastingprogramma. En de klimaathysterie gewoon volledig negeren.

Fear is good. Dagelijks herhalen dat groen en rood de mensen hun spaarcenten willen afpakken.

De klimaathype is NIET meer te negeren !
Jongeren gaan nu ook op woensdagnamiddag manifesteren...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Mee eens.
Tactisch zou het best zijn dat zowel n-va, de liberalen en de tsjeven er in hun communicatie over Groen en Spa volledig focussen op hun belastingprogramma. En de klimaathysterie gewoon volledig negeren.

Fear is good. Dagelijks herhalen dat groen en rood de mensen hun spaarcenten willen afpakken.

idd, Rood of Groen stemmen is je Blauw betalen.

denk wel dat dit al behoorlijk in de markt staat ondertussen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is feel-good beuzelarij.
Het is niet de consument die vraagt naar al die karton en piepschuim of plastic. Dat is de oplossing van de industrie en de distributie. Omdat het nu eenmaal veel goedkoper is om grote hoeveelheden electronica en witte goederen zonder schade in de winkels te krijgen als ze individueel en goed verpakt zijn.

Het gaat niet om grote hoeveelheden elctronica noch witte goederen maar om dagdagelijkse verbruiksgoederen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het gaat niet om grote hoeveelheden elctronica noch witte goederen maar om dagdagelijkse verbruiksgoederen.

bij AH is mijn paprika en mijn komkommer apart plastiek verpakt, ook de tomaten en het fruit koop ik daar in plastiek.

en zo is het goed.

het komt verser aan in de winkel, blijft verser door die plastiek, ik leg het zo in mijn koelkast, en daar bewaart het ook nog eens langer.

veel minder verlies in bedervende groenten en fruit (was de appels in plastiek nog vergeten)

en voedsel wegkieperen vind ik zo erg ... toch terwijl de kindjes in Afrika geen eten hebben!

[Vrijheideerst]

Zeg, haalt Groen in die nieuwe "barometer" van Het Laagste Nieuws nu weer wat minder dan bij de vorige?

Edit: ja dus...

2018: 16%
2019: 14,2%

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

bij AH is mijn paprika en mijn komkommer apart plastiek verpakt, ook de tomaten en het fruit koop ik daar in plastiek.

en zo is het goed.

het komt verser aan in de winkel, blijft verser door die plastiek, ik leg het zo in mijn koelkast, en daar bewaart het ook nog eens langer.

veel minder verlies in bedervende groenten en fruit (was de appels in plastiek nog vergeten)

en voedsel wegkieperen vind ik zo erg ... toch terwijl de kindjes in Afrika geen eten hebben!

Als wij écht verse groenten & fruit nodig hebben dan kopen we die op de markt.