0/10 voor moskeebezoek + strafstudie

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Wat anders?

Ja, ik begrijp ten volle dat een uitstap om "een andere cultuur te leren kennen" inderdaad waarschijnlijk bedoeld is om "eens goed met die hun smoel te lachen". Komaan.

Tja, zo kan je alles fantaseren dat je wilt natuurlijk, en elke schooluitstap saboteren.

Nee. Een bezoek aan een museum of zo heeft niets schokkends, en past in het leerprogramma. Een bezoek aan een of andere industriele of wetenschappelijke installatie ook. Een bezoek om over architectuur of geschiedenis te leren is ook neutraal. Een bezoek aan een boerderij, aan een rechtbank .... dat is allemaal neutraal, dat is leren over iets dat zin heeft.

Maar bezoeken aan plekken die symbool staan voor gore praktijken *om die reden* en *om de "cultuur" van die gore praktijken ergens aanvaardbaar te maken*, dat is potentieel weerzinwekkend he.

De school communiceert duidelijk wat er op het programma staat en als je meegaat heb je de verantwoordelijkheid om mee te werken.

Ik weet niet of "verschonen van gore en religieuze praktijken als een vorm van met respect te bestuderen cultuur" op het programma stond maar je kan toch van ver zien dat het potentieel weerzinwekkend is.

Wat begrijp jij niet aan het equivalent met "het verschonen van nazi praktijken door het als een met respect te bestuderen cultuur voor te stellen tijdens een bezoek" ? De verschillen zijn enkel maar wat esthetisch hoor.

Jij vindt dus dat leerlingen die geconfronteerd zouden zijn met de ondenkbare zotheid van hun onderwijsinstelling dat zij hen respect willen aanbrengen voor de te bestuderen nazi cultuur en daarop een stuitende reactie hebben, inderdaad terecht gestraft worden ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Wat moesten ze naaien, en met wat moesten ze zwaaien?

Ik heb het "naaien en zwaaien van nazi vlaggen" als een alternatieve potentiele stuitende schoolse activiteit voorgesteld, te vergelijken met een moskee bezoek, waar men ook een symbool van de islam "cultuur" diende te aanschouwen als een symbool voor een respectabele doctrine.

Ik heb niet gezegd dat ze met nazi vlaggen in de moskee moesten gaan zwaaien. Breng die leraar niet op ideetjes he

Ik ben ook al eens in een moskee, kerk, synagoge en tempel binnengeweest, en ik heb daar niks aan overgehouden. Het heeft me enkel gesterkt in de wetenschap dat al die idioten in sé allemaal hetzelfde zijn.

Juist. Maar ben jij GEDWONGEN geweest in het kader van uw opleiding, om dat als een "interessant cultureel element" te beschouwen ?

En nog eens, dat hoeft niet noodzakelijk VOOR IEDEREEN stuitend te zijn. Maar je kan je toch best voorstellen dat het voor sommige leerlingen stuitend overkomt.

Zo denk ik dat als men een uitstap doet om naar peep-shows te kijken, veel gasten dat waarschijnlijk een plezante uitstap zullen vinden. Maar je moet begrijpen dat sommigen dat stuitend zullen vinden (meisjes misschien, die eerder denken aan het beeld van de vrouw en zo, en niet zozeer het spektakel appreciëren).

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Die haar leven werd verwoest door een bende islamitische zwarte kraaien, met een islamitische advocaat op kop.

https://www.demorgen.be/nieuws/juf-m...jven~bbf5e566/

Dat klopt en die juf had helemaal niks verkeerd gedaan. Er is niets wat het gedrag van die bende ouders kan goedpraten.

In dit geval ben ik van mening dat de juf een fout heeft gemaakt door die jongens te straffen.

MAAR, het is niet omdat deze juf een fout heeft gemaakt dat ze zomaar "afgemaakt" mag worden op sociale media door alles en iedereen. Ook dat vind ik er zwaar over. Iedereen kan fouten maken. Dit is een zaak tussen Juf, directie, die 2 kinderen en hun ouders. Je mag daar je mening over hebben, maar je moet daarom niet het proces gaan voeren via sociale media.

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat klopt en die juf had helemaal niks verkeerd gedaan. Er is niets wat het gedrag van die bende ouders kan goedpraten.

In dit geval ben ik van mening dat de juf een fout heeft gemaakt door die jongens te straffen.

MAAR, het is niet omdat deze juf een fout heeft gemaakt dat ze zomaar "afgemaakt" mag worden op sociale media door alles en iedereen. Ook dat vind ik er zwaar over. Iedereen kan fouten maken. Dit is een zaak tussen Juf, directie, die 2 kinderen en hun ouders. Je mag daar je mening over hebben, maar je moet daarom niet het proces gaan voeren via sociale media.

Nee hoor geen doofpot, zoiets moet openbaar, eventueel met weglating naam juf, omdat ander poco gespuis dezelfde fout niet zou maken in de toekomst..

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

In deze zaak heb ik geen weet van doodsbedreigingen, in de zaak van de Blokkendoos waren die er wel !

De juf in kwestie werd, na publicatie van haar naam in het artikel, 'overspoeld door haatberichten'.

Gezien het niveau van de gemiddelde medestander van die site (genre Dylan Vandersnickt) kan ik mij al wel voorstellen dat daar niet veel propers tussen zal zitten...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

De juf in kwestie werd, na publicatie van haar naam in het artikel, 'overspoeld door haatberichten'.

Gezien het niveau van de gemiddelde medestander van die site (genre Dylan Vandersnickt) kan ik mij al wel voorstellen dat daar niet veel propers tussen zal zitten...

Nog een geluk dat ze niet gestenigd werd he !


Dat had anders ook eens een les culturele verruiming kunnen zijn: stenigen van de juf. Waarom niet ? Laten we ruimdenkend zijn en andere culturele praktijken bestuderen.

Het kan een juridische kluif zijn, maar zij heeft zelf een brief in eigen naam naar de ouders geschreven he. Dat was geen brief die intieme persoonlijke details bevatte en ze ondertekende die in haar naam. Als dusdanig denk ik dat die ouders het recht hadden om die brief openbaar te maken, vermits die blijkbaar verbolgen zijn over wat die school hun kinderen aandoet en dat te kennen willen geven. Dat heeft wel degelijk enige "nieuwswaarde".

Als de "haatreacties" daar waren, kan ze zich misschien nu eindelijk indenken dat wat ze deed, inderdaad voor sommigen schokkend kon zijn.

[Anna List]

Even fundamenteel: een studiereis voor het vak godsdienst ...

Het hoeft niet zotter te worden...

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

De juf in kwestie werd, na publicatie van haar naam in het artikel, 'overspoeld door haatberichten'.

...

Dat zijn daarom nog geen doodsbedreigingen.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Even fundamenteel: een studiereis voor het vak godsdienst ...

Het hoeft niet zotter te worden...

Nadat ze dat zinneke gezegd hebben waarmee men automatisch moslim wordt, zullen ze misschien een "studiereis" naar Mekka organiseren. Kwestie van die uiterst interessante cultuur van nabij te kunnen beleven...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Even fundamenteel: een studiereis voor het vak godsdienst ...

Het hoeft niet zotter te worden...

Volgend jaar gaat de uitstap naar een bordeel in Antwerpen.
Kwestie van alle facetten van de de samenleving te belichten.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Binnengaan, zien hoe belachelijk die club is, vragen stellen, en weer buiten.

Ja, die juf heeft wsl die morgen tegen de klas gezegd dat ze eens goed gingen lachen met dat belachelijk clubje.
Wsl raadde ze de leerlingen ook aan om 'n t-shirt aan te trekken van Pink Floyds album met dat varken, de cover van het boek 1984 of met een tekening van de Wolf en de 3 biggetjes.
Geláchen dat ze daar hebben...

Soit, mijn kinderen hebben nooit een haathut moeten bezoeken, om zgn kennis te maken met die veroveringsideologie 'vredevolle religie'.
Gelukkig maar, anders had den deze wel eens 'n hartig woordje gewisseld met die leerkracht.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, ik begrijp ten volle dat een uitstap om "een andere cultuur te leren kennen" inderdaad waarschijnlijk bedoeld is om "eens goed met die hun smoel te lachen". Komaan.

Met hun smoel? Met hun theater ja.

Nee. Een bezoek aan een museum of zo heeft niets schokkends, en past in het leerprogramma. Een bezoek aan een of andere industriele of wetenschappelijke installatie ook. Een bezoek om over architectuur of geschiedenis te leren is ook neutraal. Een bezoek aan een boerderij, aan een rechtbank .... dat is allemaal neutraal, dat is leren over iets dat zin heeft.

Wat met een bezoek aan een slachthuis? Een museum met religieuze kunst? Religieuze geschiedenis?

Ik weet niet of "verschonen van gore en religieuze praktijken als een vorm van met respect te bestuderen cultuur" op het programma stond maar je kan toch van ver zien dat het potentieel weerzinwekkend is.

Als je denkt dat het bezoeken van een synagoge of moskee op een of andere manier neerkomt op het 'verschonen van' en 'respect hebben voor' hun praktijken, dan ben je niet langer rationeel en denk ik dat de scholen zelf beter geplaatst zijn om te oordelen over wat wel en niet kan als uitstap.

Wat begrijp jij niet aan het equivalent met "het verschonen van nazi praktijken door het als een met respect te bestuderen cultuur voor te stellen tijdens een bezoek" ? De verschillen zijn enkel maar wat esthetisch hoor.

Jij vindt dus dat leerlingen die geconfronteerd zouden zijn met de ondenkbare zotheid van hun onderwijsinstelling dat zij hen respect willen aanbrengen voor de te bestuderen nazi cultuur en daarop een stuitende reactie hebben, inderdaad terecht gestraft worden ?

Ik ben indertijd ook met de school naar Breendonk geweest. Ik heb daar helemaal geen 'respect gekregen' voor de nazi cultuur. Integendeel zelfs. Ik ben achteraf zelfs blij dat ik daar een inkijk in heb gekregen, hoewel ik al wel wat wist. Ik durf zelfs zeggen dat ik minder respect heb gekregen voor die bende, omdat ik dat gebouw bezocht heb.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Juist. Maar ben jij GEDWONGEN geweest in het kader van uw opleiding, om dat als een "interessant cultureel element" te beschouwen ?

GEDWONGEN nogal?

Hoe kan je in Allah's naam iemand nu dwingen om iets als *schraapt keel* "interessant cultureel element te beschouwen"?

De leerkracht of gids vertelt "dit is een kerk, gebouwd in 1600 en zoveel, in die stijl, en daar zitten de schaapkes en daar staat de chef en dan leest die voor uit den boek en dan mogen ze allemaal naar den hemel".

Ik kan er mij eerlijk gezegd zelfs niks bij voorstellen hoe ze mij ooit gedwongen zouden kunnen hebben om daar respect voor te hebben? Ze hebben zelfs niet geprobeerd mij te bekeren of iets in hunnen offerblok te laten steken...

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Dat zijn daarom nog geen doodsbedreigingen.

Hoop doet leven

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ja, die juf heeft wsl die morgen tegen de klas gezegd dat ze eens goed gingen lachen met dat belachelijk clubje.
Wsl raadde ze de leerlingen ook aan om 'n t-shirt aan te trekken van Pink Floyds album met dat varken, de cover van het boek 1984 of met een tekening van de Wolf en de 3 biggetjes.
Geláchen dat ze daar hebben...

Wel, als die kindjes nu hun protest gevoerd hadden door in 'onrespectvolle kledij' genre minirok en blote armen te komen, waardoor ze niet binnen mochten van de plaatselijke moefti, dan zou ik er nog eens respect voor gehad hebben zie.

Of de ondertussen klassieke Deense of Franse cartoons. Zo toont ge namelijk aan wie er onverdraagzaam is.

Maar voor de deur liggen weigeren te bougeren zoals ne kleuter in de supermarkt is gewoon belachelijk.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Wel, als die kindjes nu hun protest gevoerd hadden door in 'onrespectvolle kledij' genre minirok en blote armen te komen, waardoor ze niet binnen mochten van de plaatselijke moefti, dan zou ik er nog eens respect voor gehad hebben zie.

Of de ondertussen klassieke Deense of Franse cartoons. Zo toont ge namelijk aan wie er onverdraagzaam is.

Maar voor de deur liggen weigeren te bougeren zoals ne kleuter in de supermarkt is gewoon belachelijk.

het was hun verdomde recht om te weigeren

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Ik ben indertijd ook met de school naar Breendonk geweest. Ik heb daar helemaal geen 'respect gekregen' voor de nazi cultuur.

Omdat die schoolreis dan ook niet ingesteld was om U de "nazi cultuur bij te brengen als verruimend element van uw wereldbeschouwing", maar die schoolreis had exact de bedoeling die bij U gelukt is: U tonen hoe erg het allemaal wel niet was.

Ik denk echt niet dat ze met diezelfde ingesteldheid dat moskee bezoek hebben georganiseerd. Indien het zo ware geweest, dan denk ik niet dat die jongeren zouden geprotesteerd hebben, he.

Maar stel dat je naar Breendonk zou gegaan zijn, waar men dan zou getoond hebben, met enig respect, hoe het toch allemaal goed gedaan was, wat voor een prachtige kamer de torenwachter had, een paar brieven van de torenwachter naar zijn moeder, waarin hij schrijft dat de job moeilijk is want de joden stinken hard als ze branden in den oven, waar de gouden tanden van de kadavers uitgetrokken werden, met welk materiaal, waar dat goud nadien allemaal nuttig voor aangebracht werd, waarom de nazi's iets tegen de joden hadden, waar de leeszaaltjes waren waar je "Mein Kampf" kon lezen, terwijl daar nog exemplaren liggen met een gouden boordje aan, en of je wel je schoenen wil uitdoen als je in zo een kamertje komt, en zo voort...

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

het was hun verdomde recht om te weigeren

Ze hadden zelfs de grondwet aan hun kant.

De Grondwet stelt in artikel 20: ‘ Niemand kan worden gedwongen op enigerlei wijze deel te nemen aan handelingen en aan plechtigheden van een eredienst of de rustdagen ervan te onderhouden.’

En je schoenen uitdoen uit eerbied voor Allah valt daar onder.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Hoe kan je in Allah's naam iemand nu dwingen om iets als *schraapt keel* "interessant cultureel element te beschouwen"?

Door het bezoek zo te organiseren dat het gaat om "kennismaking met een andere cultuur" he.

De leerkracht of gids vertelt "dit is een kerk, gebouwd in 1600 en zoveel, in die stijl, en daar zitten de schaapkes en daar staat de chef en dan leest die voor uit den boek en dan mogen ze allemaal naar den hemel".

En gij gelooft dat dat is wat er daar verteld werd in die cultureel verruimende uitstap, he

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat die schoolreis dan ook niet ingesteld was om U de "nazi cultuur bij te brengen als verruimend element van uw wereldbeschouwing", maar die schoolreis had exact de bedoeling die bij U gelukt is: U tonen hoe erg het allemaal wel niet was.

Ik denk echt niet dat ze met diezelfde ingesteldheid dat moskee bezoek hebben georganiseerd. Indien het zo ware geweest, dan denk ik niet dat die jongeren zouden geprotesteerd hebben, he.

Maar stel dat je naar Breendonk zou gegaan zijn, waar men dan zou getoond hebben, met enig respect, hoe het toch allemaal goed gedaan was, wat voor een prachtige kamer de torenwachter had, een paar brieven van de torenwachter naar zijn moeder, waarin hij schrijft dat de job moeilijk is want de joden stinken hard als ze branden in den oven, waar de gouden tanden van de kadavers uitgetrokken werden, met welk materiaal, waar dat goud nadien allemaal nuttig voor aangebracht werd, waarom de nazi's iets tegen de joden hadden, waar de leeszaaltjes waren waar je "Mein Kampf" kon lezen, terwijl daar nog exemplaren liggen met een gouden boordje aan, en of je wel je schoenen wil uitdoen als je in zo een kamertje komt, en zo voort...

Bullshit, die bezoeken aan Breendonck zijn enkel gericht op Zionistische propaganda, om de zogezegd arme Joden als onschuldige slachtoffers voor te stellen van de stoute Nazi's. Zo kan het bestaan van de Zionistische entiteit gerechtvaardigd blijven, zoals het Groot Plan het voorschrijft.

Nochtans moest ik het niet proberen, hoor, om te weigeren naar dat 'bezoek' te gaan om die smerige Joodse propaganda te moeten bekijken en beluisteren. En indien ik geweigerd had en gestraft zou zijn geweest, wat zeker en vast was gebeurd, dan zou bijna niemand gezegd hebben: 'je hebt gelijk,het is een schande!'.

Hypocrisie ten top.