Is confederalisme de enige oplossing? - Pagina 2

Nyquist · 29 mei 2019, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het staat genoteerd in mijn pokedex.

Ah sorry, ik dacht dat ge een gelegenheid zocht om uit te leggen waarom gij het bullshit vond.

Voor mij hoeft het niet hoor.

TheFourHorsemen · 29 mei 2019, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

We zitten momenteel in de eerste, postelectorale fase, waar profilering nog steeds het belangrijkste is. Maar objectief gezien, op basis van wat vandaag gezegd wordt, is de tendens duidelijk: NVA stelt voorwaarden die er samen voor zorgen dat het zichzelf buitenspel zet.
Zo komen we in de situatie van 2009 terecht, waarvan we het resultaat van kennen.

Er moet uiteraard nog heel veel water onder de brug vloeien, maar wat Di Rupo voorstelt is bijna de enige oplossing, los van alle randvoorwaarden, partijstandpunten over inhoud, enz.

Ook net omdat het 'confederalisme' van de NVA complete bullshit is, en er dan ook niet zal komen.

Dus ja...

Blijkbaar wordt elke eis tot verdere overdracht van bevoegdheden naar de deelstaten als 'zichzelf buitensluiten' beschouwd.

Nochtans is dat iets wat de voorbije veertig jaar constant gebeurde.

Bad Attila · 29 mei 2019, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ah sorry, ik dacht dat ge een gelegenheid zocht om uit te leggen waarom gij het bullshit vond.

Voor mij hoeft het niet hoor.

O, gewoon omdat de verdeling van de bevoegdheden tussen deelstaten en federale staat nog steeds geregeld wordt door de Grondwet en de bijzondere wetten, en dat ik de NVA daar met geen woord heb horen over reppen.

En dat maar het begin van het probleem, hé.

Nyquist · 29 mei 2019, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

O, gewoon omdat de verdeling van de bevoegdheden tussen deelstaten en federale staat nog steeds geregeld wordt door de Grondwet en de bijzondere wetten, en dat ik de NVA daar met geen woord heb horen over reppen.

En dat maar het begin van het probleem, hé.

Ha, ge wou het toch.

Ja, de staatsstructuur veranderen gaat altijd via de grondwet, he. Het volstaat om geen federale regering te vormen zonder dat daar een akkoord over bestaat.

Bad Attila · 29 mei 2019, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Blijkbaar wordt elke eis tot verdere overdracht van bevoegdheden naar de deelstaten als 'zichzelf buitensluiten' beschouwd.

Nochtans is dat iets wat de voorbije veertig jaar constant gebeurde.

Daar heb ik het helemaal niet over. Maar als de NVA de PS en ECOLO uitsluit van een mogelijke coalitie met haar, blijft er niet veel meer over, hé. Als ik het goed heb één coalitie NVA, VLD, SPA, CD&V, MR en CDH. Erg veel is dat niet, hé, en er zitten trouwens anderhalve links partijen tussen.

Bad Attila · 29 mei 2019, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ha, ge wou het toch.

Ja, de staatsstructuur veranderen gaat altijd via de grondwet, he. Het volstaat om geen federale regering te vormen zonder dat daar een akkoord over bestaat.

Dus geen confederalisme. Het leven is soms toch eenvoudig, hé.

TheFourHorsemen · 29 mei 2019, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Daar heb ik het helemaal niet over. Maar als de NVA de PS en ECOLO uitsluit van een mogelijke coalitie met haar, blijft er niet veel meer over, hé. Als ik het goed heb één coalitie NVA, VLD, SPA, CD&V, MR en CDH. Erg veel is dat niet, hé, en er zitten trouwens anderhalve links partijen tussen.

Mijn verontschuldigingen, gelet op de context (de vorige berichten), vermoedde ik dat het daarover ging.

N-VA werd ook uitgesloten door PS, ECOLO en CDH als ik me niet vergis?

Het enige harde veto blijft VB hoor (en misschien PVDA).

Bad Attila · 29 mei 2019, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Mijn verontschuldigingen, gelet op de context (de vorige berichten), vermoedde ik dat het daarover ging.

No problemo, 15 zweepslagen met netels en je bent vergeven.

Citaat:

N-VA werd ook uitgesloten door PS, ECOLO en CDH als ik me niet vergis?

Ja.
Hoewel ik ergens gelezen heb dat het (weliswaar intern) bij de PS niet zo duidelijk zou zijn, en dat een aantal mensen een samenwerking met NVA wel zouden zien zitten indien het echt niet anders kan...

Citaat:

Het enige harde veto blijft VB hoor (en misschien PVDA).

Ik moet zeggen: iedereen sluit iedereen uit op dit ogenblik. PTB heeft samenwerking met MR en CDH ook uitgesloten.

Niet dat zij daarvan wakker liggen, uiteraard.

Nyquist · 29 mei 2019, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dus geen confederalisme. Het leven is soms toch eenvoudig, hé.

Maar dan ook geen nieuwe regering.

Vroeg of laat gaat inderdaad eens moeten bewezen worden hoezeer dat om te lachen was, die pleidooien voor het voortbestaan van het land.

TheFourHorsemen · 29 mei 2019, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

No problemo, 15 zweepslagen met netels en je bent vergeven.

Ja.
Hoewel ik ergens gelezen heb dat het (weliswaar intern) bij de PS niet zo duidelijk zou zijn, en dat een aantal mensen een samenwerking met NVA wel zouden zien zitten indien het echt niet anders kan...

Ik moet zeggen: iedereen sluit iedereen uit op dit ogenblik. PTB heeft samenwerking met MR en CDH ook uitgesloten.

Niet dat zij daarvan wakker liggen, uiteraard.

Dat is wat ik bedoel. Die 'uitsluitingen' stellen uiteindelijk niet zo veel voor.

quercus · 29 mei 2019, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Eerlijk is eerlijk, op dit ogenblik is het voorstel van Di Rupo de enige redelijke basis om tot een federale regering te komen, gezien de NVA zichzelf steeds meer uitsluit.

En haar voorstel tot 'confederalisme' is complete bullshit en enkel een teken van zwakte dat ze probeert op te vangen met communicatie.

Je zou ons nu toch eens moeten uitleggen waarom jij dat “complete bullshit” vindt. Ik zou denken dat het toch onmiskenbaar en duidelijk is geworden dat Vl. en Wall. ideologisch en politiek steeds verder uit elkaar drijven. Mordicus aan elkaar blijven lijmen wat niet meer te lijmen valt, dat is pas “bullshit”. Reeds van in de 19e eeuw zit de worm in deze staat omdat het ooit in een separatistische bui door franstaligen in het leven werd geroepen. Dat die franstaligen zich in de Verenigde Nederlanden niet lekker voelden, tot daar aan toe. Maar dan had alleen Wallonie zich maar moeten afscheuren en Vlaanderen laten waar het was en thuishoorde: in de Verenigde Nederlanden.

Jan Meuleman · 29 mei 2019, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ook net omdat het 'confederalisme' van de NVA complete bullshit is, en er dan ook niet zal komen.
Dus ja...

Kan je eens uitleggen waarom confederalisme complete bullshit is?
Dank

Xenophon · 29 mei 2019, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Kan je eens uitleggen waarom confederalisme complete bullshit is?
Dank

Omdat er dan in Wallonie niet meer geprofiteerd kan worden, plus dat er Vlaamse controle komt op de Vlaamse centen.

Op het aantal lijken dat daarbij uit de duizenden kasten van de zuilen gaan vallen, zal geen bovengrens staan. "The Walking Dead" - de zombie-reeks, zal er niets tegen zijn.

Je begrijpt dat er van de zuilenpartijen niets gaat overschieten.

Waarom dacht je dat die zuilpartijen anti-Vlaams zijn?

Zeus · 29 mei 2019, 10:17

Voor confederalisme (naar de invulling van N-VA) is een herziening van de grondwet nodig. Naar mijn weten zijn er geen artikelen in die aard voor herziening vatbaar verklaard. Je kan deze legislatuur hoogstens wat morrelen aan de bijzondere financieringswetten, als je daar de bijzondere meerderheid voor vindt.

Iedereen die pleit voor confederalisme deze legislatuur is dus quatsch aan het verkopen.

Jan Meuleman · 29 mei 2019, 10:20

Bad Atilla, Kan je eens uitleggen waarom confederalisme complete bullshit is?
Dank

Nyquist · 29 mei 2019, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Iedereen die pleit voor confederalisme deze legislatuur is dus quatsch aan het verkopen.

Wie doet dat misschien?

marie daenen · 29 mei 2019, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

De emancipatie van de vrouw loopt dus duidelijk achter bij de Walen.
Vrouwen gaan ondertussen ook (meestal) al werken en kunnen zonodig ook op eigen benen staan.

Niets op tegen dat de vrouwen ook gaan werken en dat ze dus inspraak willen... maar zeg er ook maar bij dat om op werkmansniveau nog gemakkelijk te kunnen rondkomen de vrouw mee moet gaan werken...

Bad Attila · 29 mei 2019, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Maar dan ook geen nieuwe regering.

Vroeg of laat gaat inderdaad eens moeten bewezen worden hoezeer dat om te lachen was, die pleidooien voor het voortbestaan van het land.

Je bedoelt eerder: "Maar dan ook geen nieuwe regering met de NV-A"?

Bad Attila · 29 mei 2019, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat is wat ik bedoel. Die 'uitsluitingen' stellen uiteindelijk niet zo veel voor.

Volledig mee eens. De MR wordt nog steeds achtervolgd door Michel's uitspraak "Jamais avec la NVA"...

Jan Meuleman · 29 mei 2019, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Iedereen die pleit voor confederalisme deze legislatuur is dus quatsch aan het verkopen.

En dus moet de Vlaming zich laten verarmen? Of mag hij opkomen voor zichzelf?
Better to die on your feet than to live on your knees

29 mei 2019, 10:17	#34
Zeus Europees Commissaris Geregistreerd: 8 oktober 2012 Locatie: het beloftevolle land Berichten: 6.875	Voor confederalisme (naar de invulling van N-VA) is een herziening van de grondwet nodig. Naar mijn weten zijn er geen artikelen in die aard voor herziening vatbaar verklaard. Je kan deze legislatuur hoogstens wat morrelen aan de bijzondere financieringswetten, als je daar de bijzondere meerderheid voor vindt. Iedereen die pleit voor confederalisme deze legislatuur is dus quatsch aan het verkopen. __________________ Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan" Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas" Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw" Laatst gewijzigd door Zeus : 29 mei 2019 om 10:18.

29 mei 2019, 10:20	#35
Jan Meuleman Europees Commissaris Geregistreerd: 25 juli 2006 Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen Berichten: 7.555	Bad Atilla, Kan je eens uitleggen waarom confederalisme complete bullshit is? Dank __________________ Ceterum censeo Belgicam delendam esse. Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.