N-VA zet het mes op keel van Open Vld en CD&V. - Pagina 6

Amon_Re · 2 juli 2019, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Logisch toch dat De Wever wacht tot er een partij zich door Di Rupo/Magnette laat verleiden om federaal een regering helpen te vormen zonder de N-VA en zonder Vlaamse meerderheid, om die partij dan op Vlaams niveau in de oppositie te duwen. De Wever gaat geen Vlaamse Regering vormen met een partij die hem op federaal niveau in de rug schiet.

Tot PS een regering vormt met Open VLD, CD&V én SPa

NVA zal slikken als de slet die ze zijn.

Dadeemelee · 2 juli 2019, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als de N-VA poker-bluft met "wij doen niet mee op Vlaams vlak als jullie niet naar onze pijpen dansen", dan ook daadwerkelijk niet mee te doen en de lekkere beker van postjes op Vlaams vlak aan zich laten voorbij te gaan.

Ttz, je dreigementen ook uit te voeren als 't moet.

Het enige probleem is dat de anderen ook weten dat op Vlaams niveau het NVA + VLD + CD&V gaat zijn, dus die lachen met Bartje zijn blufpoker.

Pandareus · 2 juli 2019, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Goed nieuws dan voor ons, een confederaal programma.

Eerder : wachten tot de GL rijp is om die zever te laten vallen, en wachten tot EDR rijp is om zijn onnozele veto tegen n-va te laten vallen.

Amon_Re · 2 juli 2019, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

in welke zetel?

gaan ze echt Vlaanderen blokkeren omdat ze niet in een federale regering worden opgenomen?

Maw 5 jaar lang een Vlaamse regering in lopende zaken gaan ze kunnen uitleggen aan hun kiezers?

Vergeet ook niet de implicatie dat de Vlaamse 'nutteloos' is als ze de boel vastketenen aan de federale.

Anna List · 2 juli 2019, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vlijmscherp schetste dat toch helder en duidelijk in #75 ?

De Wever kan die blufpoker nog een flinke tijd proberen vol te houden, maar zal hoe dan ook een vlaamse regering moeten opstarten met ovld en cdv. Hij weet dat, de liberalen weten dat, en de tsjeven ook.
Ook als men federaal een coalitie zonder n-va zou opstarten zit hij nog steeds in dezelfde uitgangspositie in vlaanderen.

hij is niks verplicht hé, als ovld en cdnv federaal zonder m willen, dan moeten ze dat vlaams ook maar doen...

dat is net zijn hefboom.

patrickve · 2 juli 2019, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Simpel : wachten tot BDW terug is van columbia, dan waarschijnlijk een paar weken verlof en tegen het eind van de zomer zal onze kandidaat MP toch wel eens in gang schieten zeker ? In elk geval : hij heeft het initiatief

Kijk, BDW heeft maar 1 objectief, of zo lijkt het toch: er federaal bij zijn. Dat is met de PS alles behalve zeker, en het is alles behalve zeker dat O-VLD en CD&V niet zullen zwichten voor de lokroep van de federale postjes.

Vlaams interesseert hem niet veel want daar is niet veel te doen. Alles wat de N-VA op Vlaams vlak kon doen, heeft ze al gedaan. Voor de rest is de Vlaamse regering enkel maar een postjesmachine. Strategisch niet interessant op zich. enkel maar als hefboom.

Het Vlaamse niveau heeft totaal geen waarde als men de grote uitverkoop houdt op federaal vlak. Dus is het perfect normaal om het Vlaamse niveau "op te offeren" om te beletten dat het federaal de grote braderie wordt.

Voor CD&V en O-VLD is het een stuk moeilijker om de grote braderie door te voeren op federaal vlak zonder Vlaams een regering te hebben. Ze hebben 5 mogelijkheden om zonder N-VA een Vlaamse regering te vormen, dus kunnen ze niet zeggen dat ze geblokkeerd zijn. Op 73% van de stemmen moet je toch een meerderheid kunnen vinden als je dat echt wil he. En wil je dat niet, en toch op federaal vlak de grote uitverkoop houden, dan moet je dat maar op U nemen, electoraal.

Het enige moeilijke voor de N-VA is zijn eigen mandatarissen die graag Vlaamse en/of federale postjes zouden willen. Niet onderschatten, maar ook niet overschatten. DAAR zit hem de onzekerheid van de bluf.

patrickve · 2 juli 2019, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

hij is niks verplicht hé, als ovld en cdnv federaal zonder m willen, dan moeten ze dat vlaams ook maar doen...

dat is net zijn hefboom.

2

Dadeemelee · 2 juli 2019, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

hij is niks verplicht hé, als ovld en cdnv federaal zonder m willen, dan moeten ze dat vlaams ook maar doen...

dat is net zijn hefboom.

Maar waar komt die science fiction toch vandaan en wie gelooft dat?

Geen enkele Vlaamse partij wil zonder de NVA in de federale. Die zijn niet gek hé.

patrickve · 2 juli 2019, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Vergeet ook niet de implicatie dat de Vlaamse 'nutteloos' is als ze de boel vastketenen aan de federale.

2

Omdat BDW weet dat de enige echte macht federaal zit.

patrickve · 2 juli 2019, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar waar komt die science fiction toch vandaan en wie gelooft dat?

Geen enkele Vlaamse partij wil zonder de NVA in de federale. Die zijn niet gek hé.

Ha, ja, en Di Rupo dan ?

Dadeemelee · 2 juli 2019, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ha, ja, en Di Rupo dan ?

Maar Di Rupo en De Wever spelen gewoon hetzelfde spelletje zwartepieten.

Anna List · 2 juli 2019, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar waar komt die science fiction toch vandaan en wie gelooft dat?

Geen enkele Vlaamse partij wil zonder de NVA in de federale. Die zijn niet gek hé.

OK dan kan t geen kwaad dat hij veiligheidshalve wacht met de Vl Reg hé, die kan veel beter voort in lopende zaken dan de b-regering.

patrickve · 2 juli 2019, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het enige probleem is dat de anderen ook weten dat op Vlaams niveau het NVA + VLD + CD&V gaat zijn, dus die lachen met Bartje zijn blufpoker.

Bijlange niet. Als er NU een regering NVA + VLD + CD&V gevormd wordt op Vlaams vlak, wat houdt de CD&V en de O-VLD dan tegen om "uiteindelijk hun verantwoordelijkheid" te nemen op federaal vlak als de PS zijn veto tegen N-VA blijft houden ?

Stel dat er een federale regering mogelijk is met O-VLD en CD&V en PS erin, maar zonder N-VA. En dat het nu al 18 maanden aansleept omdat ze bij O-VLD en CD&V toch nog een beetje het been stijf houden. En dan "gebeurt er iets" dat het verschoont om "uw verantwoordelijkheid te nemen". Waarom zouden O-VLD en CD&V dan niet op die okkazie springen, terwijl ze "Vlaams gedekt zijn" ?

Dadeemelee · 2 juli 2019, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

OK dan kan t geen kwaad dat hij veiligheidshalve wacht met de Vl Reg hé, die kan veel beter voort in lopende zaken dan de b-regering.

Maar als Bart De Wever graag snel een federale heeft dan moet hij zo snel mogelijk met Di Rupo gaan praten (en vice versa).

Zolang De Wever en Di Rupo niet aan tafel gaan zitten ligt federaal alles plat.

Dadeemelee · 2 juli 2019, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Bijlange niet. Als er NU een regering NVA + VLD + CD&V gevormd wordt op Vlaams vlak, wat houdt de CD&V en de O-VLD dan tegen om "uiteindelijk hun verantwoordelijkheid" te nemen op federaal vlak als de PS zijn veto tegen N-VA blijft houden ?

Stel dat er een federale regering mogelijk is met O-VLD en CD&V en PS erin, maar zonder N-VA. En dat het nu al 18 maanden aansleept omdat ze bij O-VLD en CD&V toch nog een beetje het been stijf houden. En dan "gebeurt er iets" dat het verschoont om "uw verantwoordelijkheid te nemen". Waarom zouden O-VLD en CD&V dan niet op die okkazie springen, terwijl ze "Vlaams gedekt zijn" ?

Do the math.

De schoofzak · 2 juli 2019, 10:15

De uitdaging voor het federale is en blijft: Wallonië haar links beleid geven, en Vlaanderen zijn centrum-rechts beleid.

De nva meent dat de beste garantie daartoe is om rustig te wachten tot tsjeven èn liberalen voldoende geloofwaardig zijn om niet te starten met een federale regering die geen meerderheid heeft in Vlaanderen.

Dus volgt De Wever dat pad.

Het is inderdaad ergerlijk, vermits we weten dat het federale 11 miljard zal moeten besparen, waardoor geen enkele Vlaamse partij in de federale wilt stappen zonder de nva. Want dat zou politieke zelfmoord zijn.
Maar toch lukken die tsjeven en liberalen er niet in om genoeg geloofwaardig over te komen.

Anna List · 2 juli 2019, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar als Bart De Wever graag snel een federale heeft dan moet hij zo snel mogelijk met Di Rupo gaan praten (en vice versa).

Zolang De Wever en Di Rupo niet aan tafel gaan zitten ligt federaal alles plat.

De Wever heeft al een paar keer verklaard dat hij die gesprekken ook wil starten ... PS weigert nog, maar da's t probleem voor Reynders, Vandela en Phillippe hé, dat is Barts probleem niet, hoe langer het duurt hoe meer bewijs dat de b-structuur niet behoorlijk werkt.

Vrijheideerst · 2 juli 2019, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

De Wever heeft al een paar keer verklaard dat hij die gesprekken ook wil starten ... PS weigert nog, maar da's t probleem voor Reynders, Vandela en Phillippe hé, dat is Barts probleem niet, hoe langer het duurt hoe meer bewijs dat de b-structuur niet behoorlijk werkt.

Je hebt een punt, maar toch blijf ik Eduard's visie volgen.

Anna List · 2 juli 2019, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar als Bart De Wever graag snel een federale heeft dan moet hij zo snel mogelijk met Di Rupo gaan praten (en vice versa).

Zolang De Wever en Di Rupo niet aan tafel gaan zitten ligt federaal alles plat.

waar was jij om deze 'dringendheid' in te roepen toen de regering viel?

ze hebben daar meteen al een half jaar verprutsen ingebouwd, om toch maar de verkiezingen te kunnen doen samenvallen ... en nu moet BDW zich haasten, om 's lands belang???

gat, branden, blaren, zitten, Belgique. goede kant geschiedenis.

patrickve · 2 juli 2019, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar Di Rupo en De Wever spelen gewoon hetzelfde spelletje zwartepieten.

Welke zwarte piet ? De enige echte zwarte piet die BDW zou gehad hebben, ware geweest indien O-VLD of CD&V hadden gezegd "voor ons mag het VB erbij". Want als er ene dat eigenlijk NIET wil, is het BDW (en TVG). Dan stond em daar gelijk nen onnozelaar. Maar zo slim waren ze niet bij O-VLD of CD&V. Dus is er gene zwarte piet meer van "wie wil het cordon behouden" bij de N-VA en de anderen hebben daar geen ambras mee, voor hen is het goeie koopwaar.

Het N-VA publiek zit niet echt te wachten op een federale regering zonder N-VA he. Ik denk dat het N-VA publiek van de mening is dat het beter is GEEN federale regering te hebben, eerder dan een zonder N-VA.

Op Vlaams vlak zitten de N-VA mandatarissen al in de regering van lopende zaken. Dus is het daar ook beter van GEEN nieuwe Vlaamse regering zonder N-VA te hebben, eerder dan wel een zonder N-VA. Qua postjes is het voor hen geen probleem. De N-VA en het N-VA publiek hebben dus geen zwarte piet kwijt te spelen.

Alles draait hem rond "meedoen op federaal vlak", en al de rest is daar ondergeschikt aan. Niks zwarte piet. Geen enkele nood aan regering bij het N-VA publiek.

2 juli 2019, 10:15	#116
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	De uitdaging voor het federale is en blijft: Wallonië haar links beleid geven, en Vlaanderen zijn centrum-rechts beleid. De nva meent dat de beste garantie daartoe is om rustig te wachten tot tsjeven èn liberalen voldoende geloofwaardig zijn om niet te starten met een federale regering die geen meerderheid heeft in Vlaanderen. Dus volgt De Wever dat pad. Het is inderdaad ergerlijk, vermits we weten dat het federale 11 miljard zal moeten besparen, waardoor geen enkele Vlaamse partij in de federale wilt stappen zonder de nva. Want dat zou politieke zelfmoord zijn. Maar toch lukken die tsjeven en liberalen er niet in om genoeg geloofwaardig over te komen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)