Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
11 juli 2019, 14:08 | #781 | |||
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
In dit geval, spijtig voor jou...
Citaat:
Je verstand is heel goed in dat denken, van leven zelf heeft het veel minder kaas gegeten. Citaat:
Citaat:
|
|||
11 juli 2019, 14:18 | #782 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Citaat:
Oké, men zal dat wetenschappelijk kunnen uitleggen; maar zo zijn er vele andere dingen waar de wetenschap zelfs nog niet aan begonnen is... En we zitten hier niet in de sprookjeswereld, maar wel duidelijk in de echte wereld die ieder van ons kan verkennen... |
|
11 juli 2019, 14:20 | #783 |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
|
11 juli 2019, 14:22 | #784 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
11 juli 2019, 14:22 | #785 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Citaat:
Dit is een goed voorbeeld van het grotere nut van het verstand tov het instinct op dat bepaald gebied... maar dat is helemaal geen bewijs dat dat op alle menselijke domeinen zou gelden en dat is helemaal geen tegenspraak tegen mijn gezegde dat het verstand (dikwijls, soms, altijd) corrumpeert... Vooral dan toch als het het instinct naast zich neerlegd... Laatst gewijzigd door marie daenen : 11 juli 2019 om 14:25. |
|
11 juli 2019, 14:26 | #786 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Lap, weer een open deur ingetrapt. Gaan we nu verder met basisonderwijs of over iets wat kan bediscussieerd worden onder volwassenen ?
Laatst gewijzigd door Aton : 11 juli 2019 om 14:26. |
11 juli 2019, 14:35 | #787 |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
|
11 juli 2019, 15:11 | #788 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Misschien doe ik dit wel meer, juist omdat ik besef dat dit leven het enige is wat bestaat. Gelukkig denk ik, en dat heeft me nooit beperkt om te leven maar wel gezorgd dat ik nogal nuchter naar zaken kan kijken. De reden waarom je niet overtuigd, is omdat je eigenlijk niet goed omschrijft waarom je ergens van overtuigd bent. Ik leef Marie, wees daar maar gerust in |
|
11 juli 2019, 15:14 | #789 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
|
|
11 juli 2019, 15:22 | #790 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Dat is totaal geen" kwestie van " instinct overwinnen" maar van willen overleven. Sorry Marie maar het is echt onsamenhangend wat je probeert te zeggen, het verstand is niet de vijand van instinct, daar gaan jouw opvattingen ook totaal niet over, iets aanvoelen omdat je denkt dat dit zo is staat zelfs los van instinct als begrip. Je gelooft in een aantal zaken; prima maar dit tot discussiepunt verheffen lost niets op, wat jij gelooft is gewoon wat jij wilt geloven, punt uit. Een persoonlijke overtuiging, dat mag maar even gegrond als andere vormen van overtuiging zonder enig bewijs of onderbouwing van hypothese. |
|
11 juli 2019, 16:45 | #791 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.055
|
Citaat:
Het is niet de eerste keer hier dat het nooit opschiet in een discussie met u. Je bent kinderachtig en haat verliezen zoals we gezien hebben tegen JVDB. JVDB is ook zo, maar gaat niet weer gelijk op de man beginnen te spelen. Ik kan dit ook nuchter vaststellen. Ik lees hier tussen de lijnen dat "marie" dom is. Dat zeg je eigenlijk. Lees jij dan gewoon wat boeken met allerlei wiskundige formules in he. Als subjectieve meningen je niet interesseren.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=fPuf...etallica-Topic |
|
11 juli 2019, 18:29 | #792 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Citaat:
Nogmaals, ik wil niet overtuigen, om te kunnen overtuigen moet je op dezelfde golflengte zitten wat niet het geval is... Als alles zo gemakkelijk uit te leggen was, waarom zou de hele wereld het dan al niet lang weten??? |
|
11 juli 2019, 18:31 | #793 |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Weet ik ook, Alice, maar het gaat toch verder hoor en niet alleen om die zenuwbanen... Maar zelfs dat verder gaan, zal als men er dieper op ingaat, wetenschappelijk uitgelegd kunnen worden, maar als men zelfs niet weet dat het zou kunnen bestaan...
|
11 juli 2019, 18:42 | #794 | |||
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Wat klopt??? Het onbegrip in de wereld... en waarom. |
|||
12 juli 2019, 06:24 | #795 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Dus wat "pijn ervaren" of "pijn verdragen" daarbij komt te zien, is iets dat enkel maar aan de "binnenkant" van een eventuele bewuste ervaring zou kunnen gekoppeld worden, maar heeft "aan de buitenkant" geen enkele observeerbare invloed. Het is bovendien ook wel nog zo, dat we toch een DEEL kennen van hoe die mechaniek ineen zit die een menselijk lichaam doet bewegen, lawaai maken en dergelijke meer bij wat we "pijnlijke stimuli" noemen : vooral het BEGIN van de effecten kennen we vrij goed, omdat het signalen zijn die via zekere soorten zenuwen doorgegeven worden. Pijnstillers zoals morfine en zo ageren op die soorten zenuwen. Inderdaad, als we het signaal kunnen stoppen voor het aanleiding geeft tot het produceren van lawaai en het zwaaien met armen en benen, kunnen we ook vermoeden dat het de eventuele, maar onwaarneembare, bewuste pijnbeleving die ermee gepaard zou gaan ook stoppen. Als nadien dat lichaam zegt dat het "niks gevoeld heeft", en *we beelden ons in dat we zelf dat lichaam waren*, dan kunnen we misschien projecteren dat er daar ook 'echt geen pijn geweest is'. Maar echt weten kunnen we het nooit. Het zou kunnen zijn dat er wel sterke pijnbeleving is, maar dat we gewoon de UITGANGEN gemodificeerd hebben, en de geheugenfuncties gemodificeerd hebben, zodanig dat er wel degelijk pijnbeleving was, maar dat er geen lawaai werd gemaakt, niet met armen en benen werd gezwaaid, en er geen opgeslagen herinneringen waren van die stimulus: in dat geval zal dat lichaam volledig reageren zoals een lichaam "dat nooit pijn heeft beleefd", maar was er wel degelijk een pijn ervaring bij de bewuste ervaring die erbij te pas kwam, alleen waren er geen manieren om het uit te drukken, want dat zijn enkel maar fysische fenomenen. En al dat werkt enkel maar, of lijkt enkel maar te werken, omdat het lichamen zijn die trekken op het onze, en we ons dus ergens "projecteren in dat lichaam". In de zin van "mocht MIJN LICHAAM daar liggen roepen en tieren en met armen en benen zwaaien, dan zou dat waarschijnlijk willen zeggen dat ik een bewuste pijn ervaring heb". Maar weten kunnen we dat nooit, want bewuste ervaringen van andere systemen zijn onwaarneembaar. Enkel maar "uit analogie met onszelf" in te beelden. Wat maakt dat als het systeem voldoende verschillend is van ons lichaam, we ons vragen stellen over de daadwerkelijkheid van het bestaan van een bewuste ervaring. Bijvoorbeeld kan men vragen stellen of: - een vrouw - een neger - een Waal - een chimpansee - een goudvis - een slang - een mier - een bacterie - een grassprietje - een wortel - een kristal - een computer ... "pijn" kan hebben, of "bewuste ervaringen" kan hebben, of, wat we ook zouden kunnen noemen "een ziel" heeft. En er is totaal geen manier om dat te weten. |
|
12 juli 2019, 06:36 | #796 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
Bijvoorbeeld: een piranha valt enkel maar aan als hij een chemische stimulus krijgt zoals bloed of zo. Als dat er niet is, bijt hij (meestal) niet. Het is zelfs zo dat piranha's zo onnozel zijn om zich laten op te fretten door sommige waterdieren, terwijl, "mochten ze 2 minuten nadenken", in school die waterdieren gemakkelijk zouden kunnen oppeuzelen. Maar "ze denken er niet aan", omdat hun aanvals- en bijtgedrag puur instinctmatig is, dus "voorgeprogrammeerd" om enkel maar in zekere gevallen toe te slaan. Citaat:
Citaat:
|
||||
12 juli 2019, 06:42 | #797 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
12 juli 2019, 09:04 | #798 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.777
|
Citaat:
De zon zal eerst opzwellen tot een rode reus en zal daarna zijn buitenste lagen afstoten en ineenstorten tot een witte dwerg. En tegen die tijd moeten wij onze aarde tot een ruimteschip hebben omgebouwd en buiten de invloed van de opzwellende zon moeten brengen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
12 juli 2019, 09:55 | #799 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.526
|
Citaat:
|
|
12 juli 2019, 12:23 | #800 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|