Voorrechten Vlaamse ambtenaren afgebouwd - Pagina 2

Tavek · 12 augustus 2019, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maw, als er op Vlaams vlak niet teveel ambtenaren zijn maar het teveel zit volledig op federaal en Waals vlak, wil jij nog altijd dat Vlaanderen 30% minder ambtenaren moet hebben?

maw Vlaanderen verzwakken en België en Wallonië mogen achteruit leunen en rustig verder doen?

jij bent echt een zéér rare Vlaams-nationalist hoor.

Federaal is de buikriem reeds sterk aangehaald. Op financien mogen er meer ambtenaren komen: die leveren normaliter geld op.

Vlaams en Provinciaal is waar het vet zit.

Anna List · 12 augustus 2019, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maw, als er op Vlaams vlak niet teveel ambtenaren zijn maar het teveel zit volledig op federaal en Waals vlak, wil jij nog altijd dat Vlaanderen 30% minder ambtenaren moet hebben?

maw Vlaanderen verzwakken en België en Wallonië mogen achteruit leunen en rustig verder doen?

jij bent echt een zéér rare Vlaams-nationalist hoor.

ik ga niet mee in uw doorzichtige afleidingsmanoevers.

als gij stelt dat t op t Vlaams niveau niet zo is, laat die cijfers dan eens ne keer zien.

vlijmscherp · 12 augustus 2019, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik ga niet mee in uw doorzichtige afleidingsmanoevers.

als gij stelt dat t op t Vlaams niveau niet zo is, laat die cijfers dan eens ne keer zien.

wel, dat is het net. er zijn geen cijfers. Dus vanwaar komt die vraag om minder ambtenaren als men niet weet of er nu teveel zijn of niet?

Anna List · 12 augustus 2019, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wel, dat is het net. er zijn geen cijfers. Dus vanwaar komt die vraag om minder ambtenaren als men niet weet of er nu teveel zijn of niet?

zeveraar.

de totale cijfers tov ALLE buurlanden zijn heel duidelijk.

vlijmscherp · 12 augustus 2019, 12:42

ik snap gewoon niet dat hier niet rationeel over kan gepraat worden.

Er wordt altijd geschreeuwd "er zijn teveel ambtenaren, ze zijn te duur en trouwens die doen toch niets!".

ok, als je dat zo luid roept, kan je daar ook cijfers van geven. Hoeveel Vlaamse ambtenaren zijn en hoeveel zijn er dan in vergelijkbare landen voor de zelfde bevoegdheden. Hoeveel kosten de Vlaamse ambtenaren en hoe vergelijken ze zich met buitenlandse ambtenaren.

Maar blijkbaar is dat te rationeel. Over ambtenaren, vreemdelingen, klimaat of Islam mag men blijkbaar niet rationeel zijn, daar mag enkel over emotie gepraat worden.

Vrijheideerst · 12 augustus 2019, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik snap gewoon niet dat hier niet rationeel over kan gepraat worden.

Er wordt altijd geschreeuwd "er zijn teveel ambtenaren, ze zijn te duur en trouwens die doen toch niets!".

ok, als je dat zo luid roept, kan je daar ook cijfers van geven. Hoeveel Vlaamse ambtenaren zijn en hoeveel zijn er dan in vergelijkbare landen voor de zelfde bevoegdheden. Hoeveel kosten de Vlaamse ambtenaren en hoe vergelijken ze zich met buitenlandse ambtenaren.

Maar blijkbaar is dat te rationeel. Over ambtenaren, vreemdelingen, klimaat of Islam mag men blijkbaar niet rationeel zijn, daar mag enkel over emotie gepraat worden.

https://www.knack.be/nieuws/belgie/b...on-540341.html

https://overheid.vlaanderen.be/bedrijfsinformatie

Wat "klimaat" betreft: je kan ook niet zelfs maar het begin van een debat hebben als de "tegenstem" nooit aan bod komt.

Zoals te vrezen staat er ook in de startnota weer geleuter daarover.

vlijmscherp · 12 augustus 2019, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

zeveraar.

de totale cijfers tov ALLE buurlanden zijn heel duidelijk.

Voor België zijn ze gekend, ja. Maar zoals je misschien weet, de Vlaamse ambtenaren vallen onder de Vlaamse overheid en de Waalse ambtenaren onder Waalse overheid. elke overheid is anders georganiseerd en bepaalt hoeveel ambtenaren er nodig zijn.

Anna List · 12 augustus 2019, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik snap gewoon niet dat hier niet rationeel over kan gepraat worden.

Er wordt altijd geschreeuwd "er zijn teveel ambtenaren, ze zijn te duur en trouwens die doen toch niets!".

ok, als je dat zo luid roept, kan je daar ook cijfers van geven. Hoeveel Vlaamse ambtenaren zijn en hoeveel zijn er dan in vergelijkbare landen voor de zelfde bevoegdheden. Hoeveel kosten de Vlaamse ambtenaren en hoe vergelijken ze zich met buitenlandse ambtenaren.

Maar blijkbaar is dat te rationeel. Over ambtenaren, vreemdelingen, klimaat of Islam mag men blijkbaar niet rationeel zijn, daar mag enkel over emotie gepraat worden.

Citaat:

België
Aantal ambtenaren: 426.689
Bevolkingsaantal: 10.667.000
Verhouding: 4%

Duitsland
Aantal ambtenaren: 2.611.712
Bevolkingsaantal: 81.616.000
Verhouding: 3,2%

Frankrijk
Aantal ambtenaren: 2.293.472
Bevolkingsaantal: 63.707.552
Verhouding: 3,6%

Nederland
Aantal ambtenaren: 487.461
Bevolkingsaantal: 16.809.000
Verhouding: 2,9%

EU-gemiddelde
Aantal ambtenaren: 608.283
Bevolkingsaantal: 18.432.820
Verhouding: 3,3%

http://www.ceo-limburg.be/nieuws-027.cshtml?nav=6

België : 30% ambtenaren teveel en 0% extra service return, integendeel.

Citaat:

Met vier ambtenaren per 100 inwoners heeft België een ruime voorsprong op Duitsland (3,2), Frankrijk (3,6) en Nederland (2,9). Ook het EU-gemiddelde van 3,3 ligt een pak lager. Bovendien zijn we ook het enige land waar het overheidspersoneel blijft aanzwellen. Daarom stelt Voka Limburg een tegenvraag: als onze buurlanden hun dienstverlening op peil houden met een pak minder ambtenaren, waarom wij dan niet?

974 euro extra in loonzakje werknemers
Het loon van de 426.689 ambtenaren in België bedraagt 7,1% van het BBP. Dat is per ambtenaar 59.509,19 euro bruto per jaar of 4959,16 euro bruto per maand. Wat brengt een afvloeiing van het aantal ambtenaren nu concreet op aan besparingen?
Om op hetzelfde niveau als Duitsland te komen, zouden er 85.345 ambtenaren moeten afvloeien. Goed voor een besparing van 5 miljard euro of 1113 euro bruto per werknemer/gepensioneerde. Slankt de Belgische ambtenarij af tot het Franse niveau, dan zouden er 42.677 ambtenaren moeten afvloeien, goed voor een besparing van 2,5 miljard euro of 557 euro bruto per werknemer/ gepensioneerde. IJken we ons op het Nederlandse model (117.346 minder), dan realiseren we een besparing van 7 miljard euro of 1530 euro bruto per werknemer/gepensioneerde. Maar zelfs met het EU-gemiddelde, besparen we 4,4 miljard euro of 974 euro bruto per werknemer/ gepensioneerde.

Zipper · 12 augustus 2019, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik snap gewoon niet dat hier niet rationeel over kan gepraat worden.

Er wordt altijd geschreeuwd "er zijn teveel ambtenaren, ze zijn te duur en trouwens die doen toch niets!".

ok, als je dat zo luid roept, kan je daar ook cijfers van geven. Hoeveel Vlaamse ambtenaren zijn en hoeveel zijn er dan in vergelijkbare landen voor de zelfde bevoegdheden. Hoeveel kosten de Vlaamse ambtenaren en hoe vergelijken ze zich met buitenlandse ambtenaren.

Maar blijkbaar is dat te rationeel. Over ambtenaren, vreemdelingen, klimaat of Islam mag men blijkbaar niet rationeel zijn, daar mag enkel over emotie gepraat worden.

islam is een fascistoïde ideologie die hier niet thuis hoort ; na meer dan vijftig jaar aanwezigheid waarvan veertig jaar ambras, ondanks de fortuinen die werden geïnvesteerd, zou dat voor iedereen toch stilaan moeten duidelijk worden.

Anna List · 12 augustus 2019, 12:52

Citaat:

N-VA wil Zweeds besturen: ‘Scandinavië en Nederland zijn de voorbeelden waar we naartoe willen’

https://www.demorgen.be/politiek/n-v...llen~bcc8e809/

30% minder ambetantenaren!!!

outplacement!

Tavek · 12 augustus 2019, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

https://www.demorgen.be/politiek/n-v...llen~bcc8e809/

30% minder ambetantenaren!!!

outplacement!

Scandinavie.

Cool.

Sociaal Democratie dus. De NVA wilt sos worden.

Anna List · 12 augustus 2019, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Scandinavie.

Cool.

Sociaal Democratie dus. De NVA wilt sos worden.

en terecht, het was een strategische blunder van NVA om Vlaanderen te laten besparen om de Belgische rekening te doen kloppen.

Tavek · 12 augustus 2019, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en terecht, het was een strategische blunder van NVA om Vlaanderen te laten besparen om de Belgische rekening te doen kloppen.

Ah de nationaalsocialist in u komt naar boven.

Patrickve heeft gelijk. Alweer.

Anna List · 12 augustus 2019, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ah de nationaalsocialist in u komt naar boven.

Patrickve heeft gelijk. Alweer.

Tavek · 12 augustus 2019, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Ik heb ook sossen trekskes hoor.

Niks om u voor te schamen.

Komt in de beste families voor.

Anna List · 12 augustus 2019, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb ook sossen trekskes hoor.

Niks om u voor te schamen.

Komt in de beste families voor.

maar jong toch, waar jij mee afkomt, ik schrijf hier al tien jaar dat ik in een onafhankelijk Vlaanderen zou kunnen overwegen om sos te stemmen.

Sneaky · 12 augustus 2019, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Gelijkschakeling met de privé. Eindelijk bedrijfswagens en een tweede pijler voor de vele niveau A's bij de Vlaamse overheid

Als het statuut afgeschaft wordt dan vliegt de helft meteen buiten. Want geen privileges uit de prive zolang er een statuut bestaat.

Henri1 · 12 augustus 2019, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De vakboung roert zich al.
Democratie is hen toch zeer vreemd.

Nu u uw voordelen hebt ben u natuurlijk blij dat ze afgebouwd worden voor zij die nog werken......

Tavek · 12 augustus 2019, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nu u uw voordelen hebt ben u natuurlijk blij dat ze afgebouwd worden voor zij die nog werken......

Schoof is de opperhypocriet van dit forum.

Tavek · 12 augustus 2019, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Als het statuut afgeschaft wordt dan vliegt de helft meteen buiten. Want geen privileges uit de prive zolang er een statuut bestaat.

Veel A-ambtenaren gaan schrikken als ze opeens echt geevalueerd worden en hun loonsverhoging daar van af hangt.

12 augustus 2019, 12:42	#25
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	ik snap gewoon niet dat hier niet rationeel over kan gepraat worden. Er wordt altijd geschreeuwd "er zijn teveel ambtenaren, ze zijn te duur en trouwens die doen toch niets!". ok, als je dat zo luid roept, kan je daar ook cijfers van geven. Hoeveel Vlaamse ambtenaren zijn en hoeveel zijn er dan in vergelijkbare landen voor de zelfde bevoegdheden. Hoeveel kosten de Vlaamse ambtenaren en hoe vergelijken ze zich met buitenlandse ambtenaren. Maar blijkbaar is dat te rationeel. Over ambtenaren, vreemdelingen, klimaat of Islam mag men blijkbaar niet rationeel zijn, daar mag enkel over emotie gepraat worden. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.