VS geven Turkije groen licht om Syrië binnen te vallen - Pagina 12

DucDEnghien · 10 oktober 2019, 21:11

Zolang de Amerikaanse militairen (vnl luchtmacht) aanwezig blijven op hun militaire basissen in Turkije is een militaire optie een totale illusie. Nochtans de zwakke plek van de Turken is hun luchtmacht. Na de mislukte "coup" in Turkije is het vooral hun luchtmacht die geleden heeft van "zuiveringen".

Jacob Van Artevelde · 10 oktober 2019, 21:25

https://www.knack.be/nieuws/wereld/t...=3644682787796

Eerst Afrin....
In een pervers geopolitiek spel tussen grootmachten werd Afrin geofferd. Rusland gaf groen licht en de VS keek de andere kant op, hoewel Washington op dat ogenblik uitgebreide militaire steun verleende aan de Koerdische Zelfbeschermingseenheden (YPG) in de strijd tegen de Islamitische Staat. Afrin is inmiddels bezet gebied. In de huizen van de gevluchte Koerdische bewoners wonen inmiddels Arabische gezinnen. Want daar is het Turkije om te doen: de demografie aan zijn grens drastisch wijzigen.

...en nu de rest van Noord-Rojava.
In werkelijkheid moet de Turkse invasie het sluitstuk vormen van een ordinaire gebiedsuitbreiding. De geviseerde territoriale strook komt overeen met de kaart van het 'Nationaal Pact' dat in 1920 is gestemd is. .../...
Met zijn aankondiging dat hij 3,6 miljoen Syrische vluchtelingen in de bufferzone zal hervestigen, hoopt hij eveneens electoraal te scoren. Daarmee geeft hij uitvoering aan een oud Syrisch plan voor een 'Arabische riem' in de grensstreek met Turkije.
Een dergelijke demografische ingreep zal er voor zorgen dat de Koerden van Bakur (Zuidoost-Turkije) en Rojava (West-Koerdistan) volledig van elkaar worden afgesneden, meer dan een eeuw na de koloniale artificiële grensafbakening die Koerdische families territoriaal al van elkaar scheidde.

kojak · 10 oktober 2019, 21:30

No Apologies · 10 oktober 2019, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De EU heeft al gezegd wat ze ervan denken en meer kunnen ze niet doen. Niemand van de Westerse landen wil daar nog gaan vechten.
Het enige wat ze kunnen en moeten doen is steun verlenen aan de Koerden.

Voor de rest: Turkije komt in geen honderd jaar bij de EU.

Zeggen wat ze ervan denken vind ik wat goedkoopjes. De EU had onmiddellijk moeten dreigen met economische sancties. Nu loopt de EU achter de feiten aan en vloeit er al bloed van de Koerden.

Jacob Van Artevelde · 10 oktober 2019, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak over zijn toetredingsargumenten van Turkije tot de EU

Ahum.... staan in mijn andere postings in deze draad.
Beetje te veel om die nog allemaal eens te herhalen.

Goed en wel, maar Turkije heeft zich moreel onmogelijk gemaakt, het is een schurkenstaat die de ene na de andere genocïde en etnische zuivering doorvoert, binnen zijn eigen grenzen, en nu over zijn grenzen heen.

En die in tegenstelling tot Duitsland die misdaden niet erkent, maar integendeel er op dit eigenste ogenblik er een vervolg aan breidt. Zie mijn vorige post.

No Apologies · 10 oktober 2019, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wil jij gaan meevechten daar? Ben je vrijwilliger?

Ik had eigenlijk economische sancties in gedachten.

Dadeemelee · 10 oktober 2019, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Zeggen wat ze ervan denken vind ik wat goedkoopjes. De EU had onmiddellijk moeten dreigen met economische sancties. Nu loopt de EU achter de feiten aan en vloeit er al bloed van de Koerden.

Ze zouden ook kunnen zeggen hebben dat de Koerden niet meegeholpen hebben in Normandie.

kojak · 10 oktober 2019, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Goed en wel, maar Turkije heeft zich moreel onmogelijk gemaakt, het is een schurkenstaat die de ene na de andere genocïde en etnische zuivering doorvoert, binnen zijn eigen grenzen, en nu over zijn grenzen heen.

En die in tegenstelling tot Duitsland die misdaden niet erkent, maar integendeel er op dit eigenste ogenblik er een vervolg aan breidt. Zie mijn vorige post.

De Koerden zijn altijd al stiefmoederlijk behandelt geweest. Maar het tij kan keren.
Wat de rol van Erdogan betreft, dat heb ik al vermeld hé.
Laat de oppositie hun werk maar doen.

Dadeemelee · 10 oktober 2019, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

De Koerden zijn altijd al stiefmoederlijk behandelt geweest. Maar het tij kan keren.

Ik vrees er voor. Tenzij de EU openlijk de Koerden gaat steunen.

kojak · 10 oktober 2019, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik vrees er voor. Tenzij de EU openlijk de Koerden gaat steunen.

Dat zou mss mooi zijn, maar op welk gebied dan ?
De EU heeft ginds niet veel in de pap te brokken.

Dadeemelee · 10 oktober 2019, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat zou mss mooi zijn, maar op welk gebied dan ?
De EU heeft ginds niet veel in de pap te brokken.

Turkije als onveilig toerismeland verklaren en alle verzekeringsafspraken met Turkije opzeggen.
Go to Turkey at your own risk.

parcifal · 10 oktober 2019, 22:10

Om te beginnen : complete boycot van Toerisme naar Turkije. En bij voorkeur ook verregaande economische boycot zolang er 1 Turkse militair in Syrië staat, zit of ligt.

Skobelev · 10 oktober 2019, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Kweet nie.
Als hij zijn grenzen open zet, kunnen wij die dan zo maar terug sluiten ?
Ik vrees er wat voor.

Natuurlijk kan dat maar de politieke wil ontbreekt. Je zou zelfs alle dubbelnationaliteit-Turken uit Europa kunnen verjagen. Waarom niet?

parcifal · 10 oktober 2019, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Turkije als onveilig toerismeland verklaren en alle verzekeringsafspraken met Turkije opzeggen.
Go to Turkey at your own risk.

Dat om te beginnen, maar liefst wat meer dan dat.

We zouden kunnen beloven dat voor elke vluchteling die Turkije doorstuurt, tegen de afspraken in, we een Turk uit de EU terugsturen naar Turkije. Enkel in de kleren die hij aanheeft. Mercedes en tapijten blijven hier.

3 en een half miljoen, geen probleem.

Jacob Van Artevelde · 10 oktober 2019, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Nu, ik ben niet principieel tegen het toelaten van Turkije tot de EU, maar dan wel nadat het westelijke deel van het land minstens een eeuw lang door Grieken werd bestuurd,

Zoals dat was voordat ze de Grieken daar weg zuiverden. Men kan die echter niet zomaar terughalen....

Citaat:

....en het oostelijke deel door Armeniërs en niet-islamitische Koerden.

...ook die werden er etnisch weggezuiverd....

Citaat:

De Turken die daar een probleem mee hebben, kunnen altijd nog verkassen naar hun 'heimat' in de Centraal-Aziatische steppen

Het enige wat Europa kan doen voor de Koerden is van de EU-toetreding te koppelen aan de oprichting van een Koerdische staat in Turkije.
Een soort van Wiedergutmachung nadat men ze in de steek liet op de Vrede van Lausanne in 1923, toen de Europese grootmachten na WO I en het daarop volgende instorten van het Ottomaanse Rijk, de nieuwe grenzen van Turkije bepaalden.

Maar goed, dat idealistisch en volksnationalistisch solidariteitsprincipe van mij is helaas vreemd aan de politieke egoïstische machtsspelletjes die de wereld regeren, dat besef ik wel.

Skobelev · 10 oktober 2019, 22:22

Misschien is ook het ogenblik gekomen om de Turken weer uit Cyprus te verwijderen? Dat bezetten ze nu ook al jaren genoeg voor de helft.

kojak · 10 oktober 2019, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Turkije als onveilig toerismeland verklaren en alle verzekeringsafspraken met Turkije opzeggen.
Go to Turkey at your own risk.

Klinkt logisch maar dan vergeet je wel iets.
De aandelen die wij hebben in Turkije.
Zo snij je ook in je eigen vlees.
Buitenlandse investeerders zijn nu al een pak centen kwijt.

kojak · 10 oktober 2019, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

...Het enige wat Europa kan doen voor de Koerden is van de EU-toetreding te koppelen aan de oprichting van een Koerdische staat in Turkije....

Zolang dat Erdo het daar voor het zeggen heeft is dat gewoonweg en utopie.
Erdo en Koerden, das zoals een duiveltje in een wijwatervat.
Daarvoor zit het veel te diep.

Elio di Supo · 10 oktober 2019, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Om te beginnen : complete boycot van Toerisme naar Turkije.

Mij niet gelaten hoor, maar hoe ga je dat afdwingen?

kojak · 10 oktober 2019, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat om te beginnen, maar liefst wat meer dan dat.

We zouden kunnen beloven dat voor elke vluchteling die Turkije doorstuurt, tegen de afspraken in, we een Turk uit de EU terugsturen naar Turkije. Enkel in de kleren die hij aanheeft. Mercedes en tapijten blijven hier.

3 en een half miljoen, geen probleem.

En wij hier dan met nen berg Mercedessen en tapijten blijven zitten zekers ?

10 oktober 2019, 21:25	#222
Jacob Van Artevelde Europees Commissaris Geregistreerd: 19 mei 2008 Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN Berichten: 7.940	Daar is het Turkije om te doen: de demografie aan zijn grens drastisch wijzigen https://www.knack.be/nieuws/wereld/t...=3644682787796 Eerst Afrin.... In een pervers geopolitiek spel tussen grootmachten werd Afrin geofferd. Rusland gaf groen licht en de VS keek de andere kant op, hoewel Washington op dat ogenblik uitgebreide militaire steun verleende aan de Koerdische Zelfbeschermingseenheden (YPG) in de strijd tegen de Islamitische Staat. Afrin is inmiddels bezet gebied. In de huizen van de gevluchte Koerdische bewoners wonen inmiddels Arabische gezinnen. Want daar is het Turkije om te doen: de demografie aan zijn grens drastisch wijzigen. ...en nu de rest van Noord-Rojava. In werkelijkheid moet de Turkse invasie het sluitstuk vormen van een ordinaire gebiedsuitbreiding. De geviseerde territoriale strook komt overeen met de kaart van het 'Nationaal Pact' dat in 1920 is gestemd is. .../... Met zijn aankondiging dat hij 3,6 miljoen Syrische vluchtelingen in de bufferzone zal hervestigen, hoopt hij eveneens electoraal te scoren. Daarmee geeft hij uitvoering aan een oud Syrisch plan voor een 'Arabische riem' in de grensstreek met Turkije. Een dergelijke demografische ingreep zal er voor zorgen dat de Koerden van Bakur (Zuidoost-Turkije) en Rojava (West-Koerdistan) volledig van elkaar worden afgesneden, meer dan een eeuw na de koloniale artificiële grensafbakening die Koerdische families territoriaal al van elkaar scheidde. __________________ Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 10 oktober 2019 om 21:32.

10 oktober 2019, 21:30	#223
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	... __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 10 oktober 2019 om 21:39.

10 oktober 2019, 21:11	#221
DucDEnghien Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2011 Berichten: 14.398	Zolang de Amerikaanse militairen (vnl luchtmacht) aanwezig blijven op hun militaire basissen in Turkije is een militaire optie een totale illusie. Nochtans de zwakke plek van de Turken is hun luchtmacht. Na de mislukte "coup" in Turkije is het vooral hun luchtmacht die geleden heeft van "zuiveringen".

10 oktober 2019, 22:10	#232
parcifal Banneling Geregistreerd: 18 februari 2003 Berichten: 26.968	Om te beginnen : complete boycot van Toerisme naar Turkije. En bij voorkeur ook verregaande economische boycot zolang er 1 Turkse militair in Syrië staat, zit of ligt.

10 oktober 2019, 22:22	#236
Skobelev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2013 Locatie: Kinshasa aan de Dender Berichten: 42.042	Misschien is ook het ogenblik gekomen om de Turken weer uit Cyprus te verwijderen? Dat bezetten ze nu ook al jaren genoeg voor de helft.