Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 november 2019, 20:05   #1
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.437
Standaard Waalse soldaten namen deel aan Joodse genocide tijdens WW II

Bron: De Morgen

Er hebben wel degelijk Waalse soldaten deelgenomen aan de massamoord op 6.000 Joodse vrouwen op het einde van de Tweede Wereldoorlog, in wat vandaag het noorden van Polen is. Dat schrijft de RTBF vandaag na eigen onderzoek.

De Waalse soldaten maakten deel uit van het Waals Legioen, opgericht door Léon Degrelle, die ook de sterke man was achter de Waalse fascistische beweging Rex. Het Legioen werd later tijdens de oorlog geïntegreerd in de Waffen-SS, leden waren Waalse vrijwilligers die tegen het Sovjetleger aan het oostfront wilden vechten. Net als de Vlamingen in het Vlaams Legioen werden de soldaten op diverse plaatsen ingezet in de strijd tegen het ‘goddeloze' communisme.

Dat Waalse soldaten daarbij ook oorlogsmisdaden begingen, was tot nu toe niet bekend. Volgens de eerder bekende opvattingen zou het gros van de vrijwilligers een ‘zuivere’ oorlog hebben gevoerd. Dat blijkt niet te kloppen, zegt de RTBF.

Het Waalse Legioen maakte samen met Duitse, maar ook Franse en Vlaamse soldaten, deel uit van de groep Waffen-SS’ers die in januari 1945 de opdracht kregen de nog ongeveer 6.000 aanwezige Joodse vrouwen in het concentratiekamp van Stutthof om te brengen. Stutthof, dat in het noorden van het huidige Polen ligt, was het eerste Duitse concentratiekamp buiten de toenmalige landsgrenzen, en ook het laatste volledige bevrijde kamp in mei 1945. In totaal zaten er 110.000 mensen vast tijdens de oorlogsjaren, waarvan er tot 85.000 werden omgebracht.


Toen de geallieerden begin 1945 het kamp naderden, werden de meeste gevangenen overgebracht naar andere kampen. Een groep van meer dan 6.000 Joodse vrouwen moest onder begeleiding van kampbewakers te voet naar het 50 kilometer verder gelegen Koningsbergen, vandaag de Russische exclave Kaliningrad, stappen. De barre omstandigheden, met temperaturen tot 20 graden onder nul en amper kledij die naam waardig, maakten dat enkele duizenden vrouwen al onderweg stierven van ontbering. Ooggetuigen zouden later beschrijven hoe de wegen vol lagen met gruwelijk verminkte lijken van Joodse vrouwen.

Eens aangekomen werd de groep naar de stad Palmnicken, vandaag Jantarny, gebracht. Daar wilden de bewakers hen naar een mijn brengen om hen er in te metselen. De lokale autoriteiten verzetten zich daar echter tegen, waarop de kampbewakers de groep naar het strand brachten en hen onder geweervuur in de ijskoude zee, die deels bedekt was met ijs, dwong. Volgens historicus Frank Seberechts, die begin dit jaar nog het boek ‘Drang naar het Oosten’ uitbracht over Vlaamse oostfrontstrijders, werden de vrouwen neergemaaid en zelfs met granaten omgebracht. Slechts 15 slachtoffers overleefden het laatste grote bloedbad op Joden van de Tweede Wereldoorlog.
Frans en Nederlands
De RTBF trok onlangs zelf naar Jantarny, op zoek naar sporen van eventuele Waalse soldaten die aan het bloedbad zouden hebben deelgenomen. Ter plaatse ontmoetten ze de journalist Alexey Chabounine, die hen een Duits rechtbankdossier uit de jaren 60 van 1.600 pagina’s overhandigde. Daarin staan gedetailleerde ooggetuigenverslagen van de feiten. Volgens hun beschrijvingen werd de groep vrouwen door ongeveer twintig Duitse militairen begeleid, maar waren er ook tussen de 120 en 150 buitenlandse kampbewakers. De schutters op het strand zouden behalve Duits ook Russisch, Litouwers, Frans en Nederlands hebben gesproken.
Ook andere rechtbankdocumenten toonden aan dat Belgen, waaronder ook Walen, deelnamen aan de massaslachting. Auteur Frank Seberechts beschrijft in zijn boek wel hoe Vlaamse oostfrontstrijders zich schuldig hebben gemaakt aan oorlogsmisdaden, maar het is volgens de RTBF de eerste keer dat is aangetoond dat er ook Walen betrokken waren
Uiteindelijk zal niemand veroordeeld worden voor het bloedbad van Palmnicken. De belangrijkste verdachte, de SS-commandant Fritz Weber, pleegt in 1965 zelfmoord in zijn cel, nog voor hij veroordeeld kan worden. Andere verdachten waren er niet.
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 20:12   #2
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.146
Standaard

Waalse schurken.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 20:15   #3
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.234
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Zoals ik in een ander topic heb geschreven, hadden de nazi's gewonnen, was dit een non-issue.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 20:16   #4
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.146
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zoals ik in een ander topic heb geschreven, hadden de nazi's gewonnen, was dit een non-issue.
Dan waren het nu Waalse helden in plaats van Waals crapuul.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 20:16   #5
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 75.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Waalse schurken.
Inderdaad.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 20:17   #6
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.681
Standaard

Alle historisch onderzoek toont aan dat collaboratie met de nazi's zowel in franstalig België als in nederlands België een grote omvang had. REX en VNV : één pot nat. Vlaams & Waals legioen : één ideaal ==> de Fuhrer dienen.

Een cynisch, maar historisch niet onbelangrijke conclusie komt voort uit dit onderzoek : Leon Degrelle zijn nazi's en de nazi's van Cyriel Verschaeve mitrailleerden met evenveel lust & plezier 6.000 joodse slachtoffers, vrouwen inbegrepen.

Vuiligheid...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 20:19   #7
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 75.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dan waren het nu Waalse helden in plaats van Waals crapuul.
Neen het zou nog steeds Waals crapuul geweest zijn.

En daarom is het ook tijd dat Trump afgezet wordt. Hij probeert Amerikaans crapuul van vervolging vrij te stellen:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191125_04736312
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 20:20   #8
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Daarnet een historicus gehoord op Radio 1 over de zaak.

Blijkbaar gaat het niet om SS-ers, maar om een dertigtal Walen en Vlamingen die actief waren bij Organisation Todt als Schutzkommando.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 20:25   #9
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.390
Standaard

Daarmee is nogmaals eens bewezen dat de Waffen SS zonder problemen taken opnam die eerder aan de Algemeine SS werden toegeschreven.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 20:28   #10
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Waalse schurken.
Alles lezen. Waalse EN Vlaamse schurken.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 20:33   #11
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Alles lezen. Waalse EN Vlaamse schurken.

Natuurlijk is dat zo... identiek trouwens als bij de buurlanden, die hadden ook allemaal zwartzakken die collaboreerden en de beest uithingen in het buitenland tegen joden, russen, enz enz;

Allemaal hetzelfde uitschot.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 20:33   #12
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Ooit prof. Em. Luc De Vos van de militaire school een uiteenzetting horen geven over de militaire collaboratie in wo2. De basisconclusie was dat er inderdaad zowel aan Vlaamse kant (onder vooral Vlaamse vlag) als aan Waalse kant (onder Belgische vlag) collabo's waren geweest. En dat het langs Franstalige kant vooral over belgiscistische officieren ging. Hij is vervolgens uitgekafferd geweest door Denis Ducarme van Mr en nog ene van de PS dat dit een schande was dat hij zo'n dingen durfde te zeggen
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 20:40   #13
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 75.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Ooit prof. Em. Luc De Vos van de militaire school een uiteenzetting horen geven over de militaire collaboratie in wo2. De basisconclusie was dat er inderdaad zowel aan Vlaamse kant (onder vooral Vlaamse vlag) als aan Waalse kant (onder Belgische vlag) collabo's waren geweest. En dat het langs Franstalige kant vooral over belgiscistische officieren ging. Hij is vervolgens uitgekafferd geweest door Denis Ducarme van Mr en nog ene van de PS dat dit een schande was dat hij zo'n dingen durfde te zeggen
Als het over fascisten gaat zijn alle vlaggen goed. In Vlaanderen onder het mom van Flamingantisme en in Wallonië onder de mom van het Royalisme.

Direct na WO2 bleek wat de Belgen ervan dachten: in Vlaanderen weg met de collaboratie Flaminganten en in Wallonië weg met de collaboratie Royalisten.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 20:40   #14
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.390
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Ooit prof. Em. Luc De Vos van de militaire school een uiteenzetting horen geven over de militaire collaboratie in wo2. De basisconclusie was dat er inderdaad zowel aan Vlaamse kant (onder vooral Vlaamse vlag) als aan Waalse kant (onder Belgische vlag) collabo's waren geweest. En dat het langs Franstalige kant vooral over belgiscistische officieren ging. Hij is vervolgens uitgekafferd geweest door Denis Ducarme van Mr en nog ene van de PS dat dit een schande was dat hij zo'n dingen durfde te zeggen
Nochtans kan je op wiki zonder problemen de structuur met naam en toenaam van de 28. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division « Wallonien terug vinden, in detail. Zal je niet terug vinden voor de 27e SS-Freiwilligen-Grenadier-Division Langemarck, de Vlaamse tegenhanger.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 20:58   #15
werkman
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Alles lezen. Waalse EN Vlaamse schurken.

En Duitse schurken. Maar die dienden het vaderland.
En de rest van de bende dienden de kerk of werden aangemoedigd om tegen de communisten te gaan vechten.
Het waren dus gedeeltelijk kruisvaarders.
En daarbij dachten ze mee te helpen bij de ontvoogding van de Vlamingen.
Hoeveel van hun familieleden werden bewust in Duits vuur gestuurd via Franstalige bevelen. Zinloze aanval na aanval. Hoeveel?????
Al wat er op de kerkhoven ligt gingen vechten omdat ze goesting hadden?
Wie weigerde om te vechten werd ter plaatse terechtgesteld. Hoeveel????
Oorlogen zijn steeds een zottekensspel geweest waar streepjesdragers dachten dat ze schaak speelden met menselijke pionnen. Een mensenleven had geen enkele waarde nog. En de verliezers van die vuile oorlog hadden de patatten gegeten achteraf.
En de winnaars waren allemaal helden.
En over de hele wereld geven alle oorlogen hetzelfde resultaat.
De verliezers zijn het crapul. Zo eenvoudig is het. En zo maakt men van iedere oorlog wel een sprookjesboek.
Maar burgers die de dood in de ogen keken; dikwijls te wijten aan wandaden van anderen; denken er soms wel meer genuanceerd over.
Maar denken met nuances is een politieke misdaad.
Zeker als dat denken tegen politieke belangen in gaan.
Een oorlog beginnen is misdadig. En hem eindeloos laten voortduren is misdadig eigenbelang.

Laatst gewijzigd door werkman : 26 november 2019 om 21:05.
werkman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 21:07   #16
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.146
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Alles lezen. Waalse EN Vlaamse schurken.
Waals uitschot.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 21:13   #17
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.394
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Ooit prof. Em. Luc De Vos van de militaire school een uiteenzetting horen geven over de militaire collaboratie in wo2. De basisconclusie was dat er inderdaad zowel aan Vlaamse kant (onder vooral Vlaamse vlag) als aan Waalse kant (onder Belgische vlag) collabo's waren geweest. En dat het langs Franstalige kant vooral over belgiscistische officieren ging. Hij is vervolgens uitgekafferd geweest door Denis Ducarme van Mr en nog ene van de PS dat dit een schande was dat hij zo'n dingen durfde te zeggen
Un éléphant, ça trompe énormément.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 21:16   #18
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Le bruit des bottes Wallonnes.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 21:17   #19
werkman
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Waals uitschot.

En zo gaan we door. Een debat met argumenten of onderzoek van en door de deelnemers is te moeilijk. En bovendien niet nodig. Ik heb toch altijd gelijk.
Een echt debat is dus ongewenst.
Meer kans dat het bij de Walen uitschot was.
Die konden zelfs niet denken dat ze via medewerking aan een invallende natie een verdrukt volk konden ontvoogden.

Laatst gewijzigd door werkman : 26 november 2019 om 21:24.
werkman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 21:37   #20
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.390
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Le bruit des bottes Wallonnes.
Dat was stil in vergelijking met het kicken van de Vlaams Nationalisten toen ze in Breendonk met Duitse approval Joden en Weerstanders konden folteren. Dat vonden die Nationalisten pas leuk. Folteren, afslaan, afbranden, verkrachten, ... dat vonden de Vlaams-Nationalisten in Breendonk leuk.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be