Nota Magnette gelekt... - Pagina 26

werkman · 28 november 2019, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En dat is "meer" de fout van de "meerderheid" dan van 1 partij die een "minderheid" is, he. Waarom zou de N-VA dat moeten oplossen en de anderen niet, en daarvoor een politiek strategische prijs betalen ?

Nee. Maar bon, dat is een andere discussie.

De stekker trekken is een 'actieve daad'. Niet deelnemen, als niemand deelneemt, is een totaal gedeelde verantwoordelijkheid he. Trouwens, N-VA kon duidelijk zeggen: "wij hebben een akkoord met VB, maar het ontbreekt ons aan een paar zetels, wie doet mee ?".

En dan valt de "schuld van geen regering" TOTAAL op de "cordon houders".

O-VLD en CD&V kunnen eventueel zeggen "wij hebben een akkoord, wie doet mee ?" en daarop kan N-VA zeggen "ja, wij met VB doen mee". Wie gaat er dan "nee" zeggen ? En als O-VLD en CD&V hierop "nee" zeggen, kunnen de overigen nog altijd "ja" zeggen. Als die dat niet doen, zijn die minstens even "schuldig" aan geen akkoord vormen.

Het is absoluut de "verantwoordelijkheid" niet van de N-VA om een Vlaamse regering te vormen. Maar nu ze er een gevormd heeft, zal ze wel verantwoordelijk zijn als ze ze doet vallen. Dat was strategisch gewoon lomp.

De N-VA moet niet "voor Vlaanderen zorgen". Dat is haar roeping niet, toch niet meer dan van alle andere partijen he. De N-VA kon tot een 'bijna meerderheid' komen met VB. In dat geval was het de schuld van ELK van de nee-zeggers dat er geen regering kwam he.

Ik vond dat in het begin goed gespeeld, de patat leggen bij de anderen: "cordon opgeven, of toegeven dat ge geen Vlaamse regering wilt". Want er waren voor die anderen telkens TWEE keuzen:

1) meedoen met VB - N-VA (en het cordon opfretten)
2) onderling een regering vormen met alle "cordonnezen".

Dat was een strategisch fantastische situatie voor N-VA. En ze heeft die ideale situatie ZELF opgeblazen. Een strategische blunder van jewelste. Dat is zoals bovenaan de heuvel staan met al uw artillerie gericht op de vallei waar de vijand door moet, en dan beslissen om de helling af te dalen.

Hun probleem he !

Dat was juist het fantastische eraan !

Dat was dan "kleur bekennen" voor al die partijen, dat ze liever geen Vlaamse regering vormden onderling, OF met VB, he. Dan kan niemand de N-VA verwijten van niet te besturen he: het voorstel lag op tafel, en het alternatief was ook mogelijk.

- Cordonnezen samen (meerderheid mogelijk)
- cordon laten vallen (veel mogelijkheden)

Wie zegt beter ?

Maar nee gij. BDW heeft strategisch geblunderd, meer niet.

Men kan niet aan een partij van 20% verwijten dat ze haar verantwoordelijkheid niet neemt, als er 80% is die een meerderheid kan vormen he.

Daar zit het helemaal niet. De N-VA is veel beter als oppositie partij, maar bij de N-VA wilden ze postjes. En de kaarten liggen zo dat er nu eenmaal in dit land geen meerderheid is om de kernpunten van N-VA federaal uit te voeren. Dus ja, oftewel geeft ge die punten op en doet ge mee (zoals vorige keer), oftewel doet ge niet mee.

Maar nu zit de N-VA in de weinig plezante situatie dat ze op een prutsniveau regeringske moet spelen met een partner die federaal zal meedoen, en ze dus geblokkeerd zit om te doen wat ze het beste kan: oppositie voeren.

2

fred vanhove · 28 november 2019, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voorlopig hanteer ik nog een vocabulaire die een verschil maakt tussen socialisme en communisme.
Het pamflet van proeve van regeerakkoord van Magnette is communistisch.

Is het wagenpark van bedrijven willen omschakelen van fossiel naar Elektrisch volgens U dan een communistische visie ?

Tavek · 28 november 2019, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Is het wagenpark van bedrijven willen omschakelen van fossiel naar Elektrisch volgens U dan een communistische visie ?

Die is een informatienota, geen formateursnota.

Maar ik vermoed dat een deel wat er in staat zeker in een regeerakkoord komt, zoals deze maatregelen rond mobiliteit. VLD en CD&V hebben vergelijkbare wetvoorstellen reeds ingediend.

De verhoging van de minimlonen (14 euro per uur) is onbetaalbaar voor onze economie en zal er dus ook niet komen, dat is socialistisch spierballengerol.

De echte beslissingen zullen toch allemaal genomen worden in het licht van de budgetbesprekingen.

Eyjafjallajökull · 28 november 2019, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

De Ganse nota nog wel ? Waarom ?

Je leest geen kranten ?

Het feit dat de communisten en de staakbonden content zijn met deze nota zegt toch alles...

De gemuilkorfde · 28 november 2019, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De stekker trekken is een 'actieve daad'. Niet deelnemen, als niemand deelneemt, is een totaal gedeelde verantwoordelijkheid he. Trouwens, N-VA kon duidelijk zeggen: "wij hebben een akkoord met VB, maar het ontbreekt ons aan een paar zetels, wie doet mee ?".

De vorige keer, toen er 500+ dagen onderhandeld werd door Di Rupo en Dewever, kreeg ook vooral Dewever hier de schuld voor, ook in de media.
Dus niet deelnemen wordt ook als 'schuldig verzuim' geframed.

De gemuilkorfde · 28 november 2019, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hoe weet U dat ? Kan U dat staven ?

Dat heb ik al gestaafd.
De moordenaar van die vrouw uit Wevelgem heeft in 2000 op een SP.a lijst gestaan.
Heb je dat gehoord op de VRT?
Het feit dat je vraagt naar de broer van die dader bewijst dat je dat niet wist...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

PS : de man die een raid uitvoerde op kinderdagverblijven was Kim De Gelder. Ook die zijn familie en achtergrond werden tot op het botje uitgespit. Maar gelukkig voor U kon er in niks een verband worden gelegd met het VB

Ik was eventjes 2 criminelen door elkaar aan het halen.
Feit is niet of het kan gelinkd worden aan het VB, via via kan men alles aan het VB linken, natuurlijk.
Is het niet in de familie, dan zal er wel een vriend zijn, of desnoods zijn bakker die VB stemde.
Feit is dat men dat eenzijdig voor één partij zo doet.

Dadeemelee · 28 november 2019, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dat heb ik al gestaafd.
De moordenaar van die vrouw uit Wevelgem heeft in 2000 op een SP.a lijst gestaan.
Heb je dat gehoord op de VRT?
Het feit dat je vraagt naar de broer van die dader bewijst dat je dat niet wist...

Ik was eventjes 2 criminelen door elkaar aan het halen.
Feit is niet of het kan gelinkd worden aan het VB, via via kan men alles aan het VB linken, natuurlijk.
Is het niet in de familie, dan zal er wel een vriend zijn, of desnoods zijn bakker die VB stemde.
Feit is dat men dat eenzijdig voor één partij zo doet.

Heb je dit gezien op VRT?

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191128_04741798

Citaat:

Vanneste is voormalig gemeenteraadslid voor N-VA in Kortrijk en stond vorig jaar op de lijst voor Vlaams Belang bij de gemeenteraadsverkiezingen, maar werd geschrapt naar aanleiding van andere feiten. Eerder dit jaar moest hij voor de rechtbank verschijnen voor racistische opmerkingen tegen een agent. Hij zou ondertussen in een callcenter in Bulgarije werken.

Anselmo · 28 november 2019, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Heb je dit gezien op VRT?

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191128_04741798

Blijkbaar niet "saignant" genoeg.

Xenophon · 28 november 2019, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Heb je dit gezien op VRT?

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191128_04741798

fred vanhove · 28 november 2019, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dat heb ik al gestaafd.
De moordenaar van die vrouw uit Wevelgem heeft in 2000 op een SP.a lijst gestaan.
Heb je dat gehoord op de VRT?
Het feit dat je vraagt naar de broer van die dader bewijst dat je dat niet wist...

Ik was eventjes 2 criminelen door elkaar aan het halen.
Feit is niet of het kan gelinkd worden aan het VB, via via kan men alles aan het VB linken, natuurlijk.
Is het niet in de familie, dan zal er wel een vriend zijn, of desnoods zijn bakker die VB stemde.
Feit is dat men dat eenzijdig voor één partij zo doet.

Dat zijn uw woorden. Ik vind dat niet. Geef U een eerste voorbeeld.

Salah Abdeslam ......je weet wel die terrorist uit Molenbeek.

Volgens mij zoals jij dat noemt een 'gewone' mens

Hoeveel en hoelang hebben de kranten volgestaan dat hij uit het linkse nest van Philippe Moureaux kwam ? Hoe Moureaux die familie wel niet in de watten had gelegd ?

Hebben de kranten dan iets verzwegen over de invloed van Moureaux en zijn PS op die kerel ? Die hadden zelfs een huis gekregen via Moureaux .
Kranten hebben er maanden bol van gestaan. Die ganse familie hebben ze onderzocht en uitgespit. En terecht .....maar voor zover ik weet had die ganse nest toch weinig of niks vandoen met het VB.

https://doorbraak.be/de-andere-abdeslam/

Skobelev · 28 november 2019, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat namen van verdachten niet vrijgegeven worden is een van de goede principes van de rechtsgang.

Maar extreem rechts wil verdachten blijkbaar aan de schandpaal nagelen als het hen goed uitkomt.

De namen van de slachtoffers worden wel vrijgegeven, wil je discrimineren?

Anna List · 28 november 2019, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die is een informatienota, geen formateursnota.

Maar ik vermoed dat een deel wat er in staat zeker in een regeerakkoord komt, zoals deze maatregelen rond mobiliteit. VLD en CD&V hebben vergelijkbare wetvoorstellen reeds ingediend.

De verhoging van de minimlonen (14 euro per uur) is onbetaalbaar voor onze economie en zal er dus ook niet komen, dat is socialistisch spierballengerol.

De echte beslissingen zullen toch allemaal genomen worden in het licht van de budgetbesprekingen.

zeg het hem!

https://www.standaard.be/cnt/dmf20191126_04739185

Citaat:

Dag op dag een halfjaar na de verkiezingen lekte voor het eerst een belangrijk document uit de federale formatie. Het eerste verslag van informateur Paul Magnette (PS), dat hij op 18 november aan de koning bezorgde, belandde gisteren op de redactie van De Standaard. De 51 pagina’s tellende nota is geschreven in de stijl van een regeerakkoord eerder dan een vorderingsverslag. De tekst staat bol van termen als ‘de regering zal …’ en ‘er komen maatregelen om …’.

Magnette is zachtjes aan t falen ...

daiwa · 28 november 2019, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Na de zelfmoord van Steve Stevaert stond de pers bol over zijn privé leven en de schandalen.
.

De rode VRT vond er nochtans niet beter op de avond na zijn zelfmoord 3 linkse gasten uit te nodigen die zonder enige tegenspraak de verdediging van Stevaert op zich namen.

Stel dat het over een VB politicus ging, er zouden dan geen 3 rechtsen uitgenodigd worden om hem te verdedigen.

marie daenen · 28 november 2019, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Is het wagenpark van bedrijven willen omschakelen van fossiel naar Elektrisch volgens U dan een communistische visie ?

Neen, een verdoken middel om de Vlamingen opnieuw verder te pluimen...

patrickve · 28 november 2019, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Is het wagenpark van bedrijven willen omschakelen van fossiel naar Elektrisch volgens U dan een communistische visie ?

Eigenlijk wel. Want "het wagenpark omschakelen" via "bestuur" is communistisch ; als de markt het doet is het dat niet.

Zoals "iedereen verplichten van een iphone te hebben" communistisch is, en de markt de draad-telefoon laten vervangen door draadloze sets, dat niet is.

marie daenen · 28 november 2019, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dat zegt men dan, hee.
Maar als het eens geen migrant is, dan gaan ze er wél prat om te zeggen dat het een echte Belg was, met warempel blauwe ogen en blond haar.

Toen Hans van Temsche zijn raid op een kinderdagverblijf pleegde was de pers er als de kippen bij om hem te linken via een tante(!) aan een Vlaamsnationalistisch nest, en het Vlaams Belang.
Omgekeerd maakte diezelfde pers geen enkel verband met SP.a toen de moordenaar van de vrouw in Wevelgem in 2000 nog op de lijst van SP.a bleek gestaan te hebben.

We horen ook voortdurend over hoe niet-blanken door blanken gediscrimineerd worden.
Wordt een zwarte aangevallen door blanken, dan wordt direct gevraagd of het geen racistische aanval zou kunnen zijn.
Omgekeerd wordt die vraag niet gesteld.
De pers is dus racistisch: anti-blank, anti-Wester, anti-eigen volk dus.

Inderdaad en daarom zou Unia onmiddellijk moeten opgedoekt worden wegens partijdigheid en anti-Vlaams racisme...

marie daenen · 28 november 2019, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

De Ganse nota nog wel ? Waarom ?

Omdat die dat is...

marie daenen · 28 november 2019, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat namen van verdachten niet vrijgegeven worden is een van de goede principes van de rechtsgang.

Maar extreem rechts wil verdachten blijkbaar aan de schandpaal nagelen als het hen goed uitkomt.

Inderdaad zoals schild en vriend en andere verhalen... Wat heeft extreem rechts daar van zijn oren gemaakt... Heel die affaire zo opgeblazen en de hele boel al afstraffen nog voor het gerecht ook maar een iota bewogen had...

Tavek · 28 november 2019, 15:19

Van de 10 moeten er een paar afvallen. Ene grote vooral. En dan pas kan het echte werk gebeuren.

Vandaag de voorzitter to be van de MR: De NVA moet haar communautaire vragen opbergen en focussen op het socio economische verhaal, anders plan B.

Aangezien we allemaal weten dat de NVA een opgehitste achterban heeft op dit moment, die Vlaams nationalistische overwinningen willen zien, is de conclusie duidelijk: het zal zonder de NVA zijn.

Ik wacht op het moment dat de NVA de eer aan zichzelf houdt, en vertrekt. Of, hopelijk niet, inbindt en focust op socio-economische zaken.

marie daenen · 28 november 2019, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die is een informatienota, geen formateursnota.

Maar ik vermoed dat een deel wat er in staat zeker in een regeerakkoord komt, zoals deze maatregelen rond mobiliteit. VLD en CD&V hebben vergelijkbare wetvoorstellen reeds ingediend.

De verhoging van de minimlonen (14 euro per uur) is onbetaalbaar voor onze economie en zal er dus ook niet komen, dat is socialistisch spierballengerol.

De echte beslissingen zullen toch allemaal genomen worden in het licht van de budgetbesprekingen.

Hoop doet leven.... en blindheid schijnt vele Belgicisten niet te deren...

28 november 2019, 15:19	#519
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Van de 10 moeten er een paar afvallen. Ene grote vooral. En dan pas kan het echte werk gebeuren. Vandaag de voorzitter to be van de MR: De NVA moet haar communautaire vragen opbergen en focussen op het socio economische verhaal, anders plan B. Aangezien we allemaal weten dat de NVA een opgehitste achterban heeft op dit moment, die Vlaams nationalistische overwinningen willen zien, is de conclusie duidelijk: het zal zonder de NVA zijn. Ik wacht op het moment dat de NVA de eer aan zichzelf houdt, en vertrekt. Of, hopelijk niet, inbindt en focust op socio-economische zaken.