Weg met Homo's! (Steve Herman Vlaams Belang)

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, de EU is geen homo club. Het is een kartel van staten. En exact wie er lid van is, en wat er als machtsinstrument zal gebruikt worden, is totaal open he.

Erkent de EU geen mensenrechten of discriminatie? Wel dan...merk ook op dat de " conservatieve Katholieke lobby " mee de kar trekt. Holebi vrije zones is een vorm van discriminatie, of wat dacht je dan? Die EU kost genoeg wanneer ze niet eens basiswaarden verdedigen bij hun leden sluit die handel dan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Erkent de EU geen mensenrechten of discriminatie?

Het is een voorlopige politieke keuze van de EU om die dingen te erkennen. Dat kan altijd veranderen he. Hangt af hoe de EU leden beslissen. Polen zou daartegen zijn bijvoorbeeld, maar voorlopig geen meerderheid neem ik aan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wanneer Polen zo'n probleem heeft met holebirechten, waarom zitten ze dan in de Europese unie? Maar u heeft gelijk, zum kotsen!

In volgende EU-landen staat het huwelijk niet open voor een man-man- of vrouw-vrouwrelatie: Slovakije, Estland, Letland, Litouwen, Bulgarije, Hongarije, Roemenië, Griekenland, Italië, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Cyprus alsook in Noord-Ierland.

En niet te vergeten... Polen.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In volgende EU-landen staat het huwelijk niet open voor een man-man- of vrouw-vrouwrelatie: Slovakije, Estland, Letland, Litouwen, Bulgarije, Hongarije, Roemenië, Griekenland, Italië, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Cyprus alsook in Noord-Ierland.

En niet te vergeten... Polen.

Het huwelijk tussen mensen van hetzelfde geslacht mogelijk maken is één ding. Dat behoort niet tot het acquis comunautaire en hoeft dus niet door elke lidstaat mogelijk te worden gemaakt.

Een discriminatieverbod ten aanzien van homoseksuelen is dat wel. Een beleid waarbij homoseksuelen worden gecriminaliseerd of als ongewenst voorgesteld ('lgtb-free zones') is wat anders en duidelijk wel strijdig met het beginsel van non-discriminatie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het huwelijk tussen mensen van hetzelfde geslacht mogelijk maken is één ding. Dat behoort niet tot het acquis comunautaire en hoeft dus niet door elke lidstaat mogelijk te worden gemaakt.

Een discriminatieverbod ten aanzien van homoseksuelen is dat wel. Een beleid waarbij homoseksuelen worden gecriminaliseerd of als ongewenst voorgesteld ('lgtb-free zones') is wat anders en duidelijk wel strijdig met het beginsel van non-discriminatie.

Volgens sommigen is het niet openstellen van het huwelijk al discriminatie. Er zijn bij mijn weten geen EU-landen waar homoseksualiteit "gecriminaliseerd" werd.

In Polen gaat het niet om "LGTB-vrije zones", maar wel over "LGTB-ideologie vrije zones". Het behoort tot de rechten van de overheid om bijvoorbeeld homoparades te verbieden.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het huwelijk tussen mensen van hetzelfde geslacht mogelijk maken is één ding. Dat behoort niet tot het acquis comunautaire en hoeft dus niet door elke lidstaat mogelijk te worden gemaakt.

Een discriminatieverbod ten aanzien van homoseksuelen is dat wel. Een beleid waarbij homoseksuelen worden gecriminaliseerd of als ongewenst voorgesteld ('lgtb-free zones') is wat anders en duidelijk wel strijdig met het beginsel van non-discriminatie.

inderdaad en dat was ook mijn punt . Maar u heeft het prima verwoordt, het gaat over regelrechte discriminatie en stigmatisering. Dat er nog mensen zijn die proberen te verdedigen speekt boekdelen, over de overtuiging van die mensen zelf.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

inderdaad en dat was ook mijn punt . Maar u heeft het prima verwoordt, het gaat over regelrechte discriminatie en stigmatisering. Dat er nog mensen zijn die proberen te verdedigen speekt boekdelen, over de overtuiging van die mensen zelf.

Het punt is natuurlijk dat "niet discrimineren" maar een politieke opinie is zoals een andere he. Een die voorlopig wel in de EU gangbaar is, maar dat hoeft zo niet te blijven. Het is een kwestie van meerderheidsopinie meer niet.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt is natuurlijk dat "niet discrimineren" maar een politieke opinie is zoals een andere he. Een die voorlopig wel in de EU gangbaar is, maar dat hoeft zo niet te blijven. Het is een kwestie van meerderheidsopinie meer niet.

En wat is nu uw punt? Discriminatie afschaffen dan maar? Denk toch van niet.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk is het dat wel. Anders is er geen enkele mogelijkheid om te komen tot een uitspraak als "die relatie is misschien wel bedenkelijk". U oordeelt over die relatie op basis van een aantal morele criteria.

Er valt trouwens geen zinnige betekenis te geven aan uw zin: "... mijn bedenkelijk slaat enkel over de bedenkelijkheid...".

Niet rond de pot draaien, Jan

het enige 'morele criterium' dat hier impliciet in de wet al in de wet vervat is dan dat van persoonlijke integriteit.
Da's eerder een pragmatische regeling

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, het probleem is dat men niet tegelijkertijd "democratie" kan voorstaan, en dan de uitkomst van die democratie willen bepalen he.

Vele incoherenties beginnen eindelijk op hun logische klippen te lopen.

Als het principe is dat de meerderheid de fundamentele waarden bepaalt ("democratie") kan men nadien niet decreteren dat ze "verkeerde fundamentele waarden aanhangen".

Men is hier een Erdoganneke aan het doen (met dank aan fcal om het te posten): "democratie is een trein: we stappen uit als we in het station zijn aangekomen waar we heen wilden".

Als er een democratische meerderheid is om homo's te haten, dan is dat nu eenmaal de keuze van de meerderheid he. Je moet dan kiezen of je democraat bent, of ergens anders uitgestapt bent.

Dat klopt (deels -> ook daar hebben we al eens over gehad)...alleen vergeet je erbij te stellen dat Polen ( maar ook de andere landen) die optie niet hebben binnen die andere democratie waarvoor ze getekend hebben.
Dus eerst uitstappen en dan mogen ze daar 'democratisch' beslissen wat Konzentrationslagers te gaan bouwen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat weet ik...maar bij iedere seksuele relatie tussen kind en volwassene speelt het machtselement.

Het 'speelt' in de zin dat men veronderstelt dat het er is en ertoe bij gedragen heeft dat het kind in kwestie 'toe zou gezegd hebben'
Maar wat ik en patrickve gewoon wou zeggen is dat het niet absoluut het beoogde doel ( als kick of zo ) is voor elke pedoseksueel

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

ja die machtsverhouding maakt deel uit van de problematiek bij pedoseksuelen. Ongeacht of ze " aardig" zijn of niet. Zelf zien ze dit niet zo en juist dat is problematisch.
Natuurlijk speelt dit bij iedere vorm van seksuele deliquentie maar een volwassen vrouw kan sneller hulp zoeken, redeneert anders, begrijpt wat haar overkomt, is geen kind in ontwikkeling. Daarom is dit dus niet gelijk, maar daarom niet minder erg.

Daarom dat bepaalde vrouwen pas 20 jaar later afkomen ?

He is toch duidelijk dat het in het strafrecht net als hetzelfde wordt bekeken _ er wordt ook geen gewag gemaakt van pedosekuelen als daders etc _ maar er enkel en extra quotatie wordt gemaakt inzake verzwarende omstandigheid
Die slagen bv op leeftijd maar ook op mogelijke motieven en aard

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wanneer Polen zo'n probleem heeft met holebirechten, waarom zitten ze dan in de Europese unie? Maar u heeft gelijk, zum kotsen!

²
Een inconsequentie dus.

Gewoon proberen eten van beide walletjes.
Hun eigen ding willen doen maar ondertussen wel massaal Europese subsidies binnenrijven .

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, de EU is geen homo club. Het is een kartel van staten. En exact wie er lid van is, en wat er als machtsinstrument zal gebruikt worden, is totaal open he.

Ja dat klopt maar ge moet eens nagaan waar een staat zich akkoord heeft mee bevonden om te kunnen/mogen toetreden.
Da's niet mis
Nu an sich kan dat ook veranderen maar dan is het binnen de democratie van de EU hé...niet omdat één bepaalde staat zich daar plots niet meer mee kan vinden

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Jouw ding met die robots maar niet het mijne

Ook niet als ze van die grote blauwe,onschuldig lijkende, ogen zoals in de Hentai porno-animatie hebben ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is een voorlopige politieke keuze van de EU om die dingen te erkennen. Dat kan altijd veranderen he. Hangt af hoe de EU leden beslissen. Polen zou daartegen zijn bijvoorbeeld, maar voorlopig geen meerderheid neem ik aan.

idd
Dus moeten ze dat clubke maar eens dringend verlaten als ze de spelregels niet willen meespelen

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In volgende EU-landen staat het huwelijk niet open voor een man-man- of vrouw-vrouwrelatie: Slovakije, Estland, Letland, Litouwen, Bulgarije, Hongarije, Roemenië, Griekenland, Italië, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Cyprus alsook in Noord-Ierland.

En niet te vergeten... Polen.

We hadden het hier niet over een huwelijk

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

We hadden het hier niet over een huwelijk

Alles lezen:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Volgens sommigen is het niet openstellen van het huwelijk al discriminatie. Er zijn bij mijn weten geen EU-landen waar homoseksualiteit "gecriminaliseerd" werd.

In Polen gaat het niet om "LGTB-vrije zones", maar wel over "LGTB-ideologie vrije zones". Het behoort tot de rechten van de overheid om bijvoorbeeld homoparades te verbieden.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Het 'speelt' in de zin dat men veronderstelt dat het er is en ertoe bij gedragen heeft dat het kind in kwestie 'toe zou gezegd hebben'
Maar wat ik en patrickve gewoon wou zeggen is dat het niet absoluut het beoogde doel ( als kick of zo ) is voor elke pedoseksueel

Het gaat niet om een veronderstelling maar realiteit. Volwassenen hebben nu eenmaal altijd een machtsrelatie tegenover een kind omdat het over een niet gelijke relatie gaat.

Dat is dan ook de blinde vlek bij actieve pedofielen, zijn zien zichzelf als een gelijke tegenover een kind, omdat ze bijvoorbeeld verliefd zijn op een kind en vinden dat zij ook verliefd is op hen en dus hun verlangens deelt.
Het is een belangrijk onderdeel van de essentie, die blinde vlek, en juist om die reden wordt het gezien als een ontwikkelingsstoornis. ze zien niet dat een kind nog niet in staat is om zoals volwassenen te beseffen welke inhoud, gevolg seks kan hebben.

Los daarvan heb je natuurlijk ook seksuele deliquenten, al of niet pedofiel, maar dat is weer een andere discussie waarbij ook andere persoonlijkheidskenmerken spelen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ook niet als ze van die grote blauwe,onschuldig lijkende, ogen zoals in de Hentai porno-animatie hebben ?

Ik leer bij , geen flauw idee over welke porno je het hebt!