Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 januari 2020, 09:41   #181
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Geen enkele beweging kan maanden aan een stuk elke week volk op de been blijven brengen. De overtuiging dat er met het klimaat iets grondig fout zit heeft duidelijk terrein gewonnen. Het negationisme dat tot een paar jaar geleden nog sterk klonk, is stilaan weggeëbd. Je hebt nu wel de discussie over wat er dan moet gebeuren en daar blijft een aanzienlijk deel van de publieke opinie menen dat het op één of andere manier wel zal los lopen en dat er geen ingrepen moeten gebeuren op vlak van energievoorziening of mobiliteit. Er zitten op dit moment geen verkiezingen aan te komen, maar zodra dat wel het geval is zal de klimaatbeweging in het algemeen en de jeugd in het bijzonder er wel weer op één of andere manier zijn om zijn standpunt kenbaar te maken.
Maar jongen toch, de klimaatbeweging bestaat al vele generaties.
Die kent zijn oorsprong bij de generatie waartegen Greta en Anuna zeggen dat zij hun jeugd hebben gestolen.

De klimaatbewegingen komt uit de hyppie cultuur. En nu ga jij hier beweren dat enkele snotneuzen de klimaatprobemen op de politieke agenda hebben kunnen zetten en bij het grote pubiek bekend hebben gemaakt.

De lez waren al ingevoerd voor die ooit wisten wat klimaat en leefomgeving zijn.
De glooilampen waar al verbannen voor die snotneuzen hun eigen neus konden afkuisen.

men is al tix aantal jaren bezig met biobrandstoffen en met milieu en klimaat vriendelijke transportmiddelen voor die snotneuzen waren geboren.

Men is al meer dan 50 jaar bezig met het proberen terugdringen van milieuvervuilingen.
En ja, er is al heel veel bereikt en de grootindustrie heeft zich al enorm moeten aanpassen.

Er zijn wetten gemaakt die bepaalde vervuilende stoffen verbieden, zelfs hun aanmaak verbieden, maar daar hebben snotneus Greta en snotneus Anuna niks mee te maken gehad.

Het enige dat die snotneuzen bereikt hebben, is dat men binnen de media en binnen de politiek opnieuw met de verkeerde zaken bezig is.
En dat de grootindustrie opnieuw vrij spel heeft om de bevolking uit te melken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2020, 10:23   #182
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Maar jongen toch, de klimaatbeweging bestaat al vele generaties.
Die kent zijn oorsprong bij de generatie waartegen Greta en Anuna zeggen dat zij hun jeugd hebben gestolen.

De klimaatbewegingen komt uit de hyppie cultuur. En nu ga jij hier beweren dat enkele snotneuzen de klimaatprobemen op de politieke agenda hebben kunnen zetten en bij het grote pubiek bekend hebben gemaakt.

De lez waren al ingevoerd voor die ooit wisten wat klimaat en leefomgeving zijn.
De glooilampen waar al verbannen voor die snotneuzen hun eigen neus konden afkuisen.

men is al tix aantal jaren bezig met biobrandstoffen en met milieu en klimaat vriendelijke transportmiddelen voor die snotneuzen waren geboren.

Men is al meer dan 50 jaar bezig met het proberen terugdringen van milieuvervuilingen.
En ja, er is al heel veel bereikt en de grootindustrie heeft zich al enorm moeten aanpassen.

Er zijn wetten gemaakt die bepaalde vervuilende stoffen verbieden, zelfs hun aanmaak verbieden, maar daar hebben snotneus Greta en snotneus Anuna niks mee te maken gehad.

Het enige dat die snotneuzen bereikt hebben, is dat men binnen de media en binnen de politiek opnieuw met de verkeerde zaken bezig is.
En dat de grootindustrie opnieuw vrij spel heeft om de bevolking uit te melken.
Precies, toen liepen we te betogen tegen het gat in de ozonlaag en de zure regen.
Louis Neefs zong toen “laat ons een bos en het zicht op de zee”.
Wij hebben tenminste bereikt dat er een geboortebeperking kwam, wat door de huidige groenen te niet gedaan wprdt.
Wij zijn tenminste nooit met een vliegtuig op reis gegaan.

Laatst gewijzigd door Bobke : 12 januari 2020 om 10:25.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2020, 10:39   #183
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.843
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Effe denken.
De grote aanstormende rampen die ik als jongetje en man heb weten passeren.

Kernoorlog natuurlijk. met als Belgische variante de CCC
En natuurlijk kernrampen.
Zure regen.
Ijstijd , ook zo'n media circus.
HIV/AIDS
Het gat in de Ozon laag.
Loodhoudende Benzine.
De Dioxine Crisis.

Dan kregen we klimaatopwarming, en nu is het wereldwijde klimaatverandering.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2020, 11:22   #184
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.475
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Zo lang Almaci en Calvo de plak zwaaien bij Groen hoeft niemand zich zorgen te maken: die mensen zijn totaal niet geschikt om te regeren en iedereen weet het.

En wat zal de klimaatbeweging dan doen om hun standpunt kenbaar te maken? Iedereen weet al waar dat naartoe gaat: valse goeroes creëren die een blame game spelen. De mensen zijn dat soort linkse hypocrisie kotsbeu hoor, wie klimaatgoeroe wil spelen die mag geen tonnen boter op het hoofd hebben en al duizenden vliegreizen hebben gemaakt. Op het vlak van milieu geldt nog veel meer dan bij andere zaken het volgende: begin bij jezelf alvorens je anderen begint aan te wijzen als grote schuldigen.
En zelfs als Almaci en co plaats ruimen moeten we ons geen zorgen maken: het doctrinaire en ondemocratische karakter van het ecologisme schrikt genoeg kiezers af.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2020, 12:16   #185
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Dat onnozel wicht is nu al 10 pagina's waard.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2020, 13:54   #186
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Dat onnozel wicht is nu al 10 pagina's waard.
Zou die zelf wel weten wat ze verteld?

Citaat:
Ontmaskerd! FB-pagina Greta Thunberg niet door haarzelf volgeschreven.

https://reactnieuws.net/2020/01/12/o...R0hQT3GPxHUOMc

Laatst gewijzigd door daiwa : 12 januari 2020 om 13:54.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2020, 15:56   #187
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Effe denken.
De grote aanstormende rampen die ik als jongetje en man heb weten passeren.

Kernoorlog natuurlijk. met als Belgische variante de CCC
En natuurlijk kernrampen.
Zure regen.
Ijstijd , ook zo'n media circus.
HIV/AIDS
Het gat in de Ozon laag.
Loodhoudende Benzine.
De Dioxine Crisis.

Dan kregen we klimaatopwarming, en nu is het wereldwijde klimaatverandering.

En zijn die allemaal opgelost of vermeden door ze hardnekkig te negeren of te downplayen?

Laatst gewijzigd door parcifal : 12 januari 2020 om 16:18.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2020, 16:21   #188
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
De luchtkwaliteit hier zou met elektrische wel beter zijn, niet? Op voorwaarde dat de elktriciteit niet met fossiel wordt geproduceerd natuurlijk.
En dat die zonnepanelen en windmolens in het buitenland worden geproduceerd en gerecycleerd, zodat de vervuiling buiten het land gebeurt.

Het is allemaal zo'n hypocriet gedoe
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2020, 16:42   #189
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Zou die zelf wel weten wat ze verteld?
Dat was te verwachten. Door haar psychologische stoornis mist ze de mogelijkheden om dergelijke teksten te schrijven. Ze is al eens als een gieter afgegaan toen ze niet kon steunen op haar achterban:

https://www.youtube.com/watch?v=bGW5jW_WpVg
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2020, 16:50   #190
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.843
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
En zijn die allemaal opgelost of vermeden door ze hardnekkig te negeren of te downplayen?
De helft was zelfs geen punt, of hebben we een grote epidemie van HIV? Een ijstijd? Zijn we allemaal dement door de loodvergiftiging? Huidkankers galore door de verdwenen ozonlaag?
Onze gebouwen zijn allemaal opgevreten door de zure regen.

Neen, of het waren mediastunts, of technologie heeft een antwoord gebracht.

Niet een hoop zeikertjes die spijbelen of met de verkeerde hamer op schroeven meppen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2020, 16:52   #191
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
En zijn die allemaal opgelost of vermeden door ze hardnekkig te negeren of te downplayen?
Ook niet door te brossen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2020, 17:35   #192
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Neen, of het waren mediastunts, of technologie heeft een antwoord gebracht.

Niet een hoop zeikertjes die spijbelen of met de verkeerde hamer op schroeven meppen.
Ja, maar technologie brengt doorgaans een antwoord nadat er een maatschappelijke bewustwording ontstaat en daarna budgetten voor onderzoek naar een oplossing en bijgevolg een kritische massa aan onderzoek waaruit de oplossing dan kan komen.

Dat was steeds het geval voor problemen waarbij technologische oplossingen haalbaar waren, het laaghangend fruit dus.

Het klimaatprobleem is van een andere orde omdat het aan de basis raakt van ons economisch systeem van continue groei en de eindigheid van bronnen en de gevolgen van het opgebruiken van die bronnen.
Dat probleem is al sinds 1972 gekend, bij het eerste rapport van de Club van Rome, alleen waren de klimaatgevolgen toen nog totaal niet zichtbaar.
Sindsdien is er nog geen vooruitgang geboekt om dat probleem op te lossen, enkel heel veel pappen en nathouden.

Laatst gewijzigd door parcifal : 12 januari 2020 om 17:37.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2020, 20:36   #193
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.944
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De helft was zelfs geen punt, of hebben we een grote epidemie van HIV? Een ijstijd? Zijn we allemaal dement door de loodvergiftiging? Huidkankers galore door de verdwenen ozonlaag?
Onze gebouwen zijn allemaal opgevreten door de zure regen.

Neen, of het waren mediastunts, of technologie heeft een antwoord gebracht.

Niet een hoop zeikertjes die spijbelen of met de verkeerde hamer op schroeven meppen.
Aids is een dodelijke, besmettelijke ziekte die elk jaar ca. een miljoen dodelijke slachtoffers maakt, en heeft geen spat met de huidige milieuproblematiek te maken.

Ik heb bijgevolg geen flauw idee wat je tracht aan te tonen.
Citaat:
Een ijstijd?
Ik kan me geen paniek, hype, of betoging herinneren inzake een ijstijd. Hoogstens eens een klein artikeltje op pagina 38 dat er misschien ooit eens een nieuwe ijstijd zou aankomen. Niemand lag er wakker van.

Op jou heeft het blijkbaar wel indruk gemaakt. Het is solden, ik zou snel nog een ventilatorkacheltje kopen, je weet nooit of de ijstijd morgen aankomt.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2020, 20:37   #194
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.944
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
En zelfs als Almaci en co plaats ruimen moeten we ons geen zorgen maken: het doctrinaire en ondemocratische karakter van het ecologisme schrikt genoeg kiezers af.
Wat is er doctrinair en ondemocratisch aan ?
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2020, 20:44   #195
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.944
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De klimaatbewegingen komt uit de hyppie cultuur.
Zever.

Citaat:
Er zijn wetten gemaakt die bepaalde vervuilende stoffen verbieden, zelfs hun aanmaak verbieden.
Het zou er nog aan mankeren !

Citaat:
Men is al meer dan 50 jaar bezig met het proberen terugdringen van milieuvervuilingen.
Ben niet onder de indruk.

Het gaat hier trouwens over het klimaat he, niet over vervuiling. Probeer een beetje bij de les te blijven.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2020, 20:46   #196
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.843
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Aids is een dodelijke, besmettelijke ziekte die elk jaar ca. een miljoen dodelijke slachtoffers maakt, en heeft geen spat met de huidige milieuproblematiek te maken.
Een miljoen per jaar, een druppel op een gloeiende plaat.
Citaat:
Ik heb bijgevolg geen flauw idee wat je tracht aan te tonen.
Dat de media de hypes maakt.
Citaat:
Ik kan me geen paniek, hype, of betoging herinneren inzake een ijstijd.Hoogstens eens een klein artikeltje op pagina 38 dat er misschien ooit eens een nieuwe ijstijd zou aankomen. Niemand lag er wakker van.
Klein artikeltje in Time magazine bijvoorbeeld. Niet belangrijk of stemmingmakend, echt niet.
Citaat:
Op jou heeft het blijkbaar wel indruk gemaakt. Het is solden, ik zou snel nog een ventilatorkacheltje kopen, je weet nooit of de ijstijd morgen aankomt.
Wat ben je nu met een ventilatorkacheltje als de zonnepanelen ondergesneeuwd zijn en de windmolens vastgevrozen? Als het zo ver komt heb ik een betere oplossing. Het gaat alleen moeilijk kiezen worden. Vetarme soylent green en warmte, of calorierijke soylent green en geen extra warmte van een kachel.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2020, 08:14   #197
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Zever.


Het zou er nog aan mankeren !


Ben niet onder de indruk.

Het gaat hier trouwens over het klimaat he, niet over vervuiling. Probeer een beetje bij de les te blijven.
Fout, totaal fout.
Het gaat niet over klimaat, maar juist over vervuiling.
De versnelde klimaatsverandering is namelijk een gevolg van vervuiling.

En die is niet enkel het gevolg van CO2 vervuiling, maar ook van methaanvervuiling, themische vervuiling, ondergondvervuiling en verstening, bodemvervuiling en verstening, verstoring van natuurlijke waterhuishouding, vervuiling en verstoring van windstromingen,


Ja, Kiko, je zal toch moeten leren om verder te kijken.
Kiko je zal toch echt de oogkleppen moeten afleggen als je echt iets wil kunnen doen en begrijpen van heel de milieu en klimaat problematiek.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2020, 17:37   #198
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Fout, totaal fout.
Het gaat niet over klimaat, maar juist over vervuiling.
De versnelde klimaatsverandering is namelijk een gevolg van vervuiling.

En die is niet enkel het gevolg van CO2 vervuiling, maar ook van methaanvervuiling, themische vervuiling, ondergondvervuiling en verstening, bodemvervuiling en verstening, verstoring van natuurlijke waterhuishouding, vervuiling en verstoring van windstromingen,

Ja, Kiko, je zal toch moeten leren om verder te kijken.
Kiko je zal toch echt de oogkleppen moeten afleggen als je echt iets wil kunnen doen en begrijpen van heel de milieu en klimaat problematiek.

Misschien toch eens een introductie bekijken over de klimaatsproblematiek?
Dat gaat SPECIFIEK over het broeikas-effect en de verhoogde werking daarvan door uitstoot van broeikasgassen zoals CO2 en Methaan en andere.

Dat onder 'vervuiling' klasseren is gewoon onjuist omdat CO2 en Methaan natuurlijke producten zijn die ook door in natuurlijke processen voorkomen.

De milieu-problematiek en klimaatsproblematiek zijn natuurlijk verwant want ze gaan fundamenteel over de relatie van de mens en zijn gedrag met onze wereld, maar door die door elkaar te halen maak je de zaak alleen maar nodeloos ingewikkeld en complex.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2020, 19:29   #199
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Misschien toch eens een introductie bekijken over de klimaatsproblematiek?
Dat gaat SPECIFIEK over het broeikas-effect en de verhoogde werking daarvan door uitstoot van broeikasgassen zoals CO2 en Methaan en andere.

Dat onder 'vervuiling' klasseren is gewoon onjuist omdat CO2 en Methaan natuurlijke producten zijn die ook door in natuurlijke processen voorkomen.

De milieu-problematiek en klimaatsproblematiek zijn natuurlijk verwant want ze gaan fundamenteel over de relatie van de mens en zijn gedrag met onze wereld, maar door die door elkaar te halen maak je de zaak alleen maar nodeloos ingewikkeld en complex.
De uitstoot van natuurlijk opgesloten CO2 en Methaan is weldegelijk een vervuiling.
Die hebben niets te maken met de natuurlijke CO2 en methaan.
De methaan uitstoot van de vleesproductie een natuurlijke uitstoot noemen, en geen vervuiling is er gewoon over.
Dat zijn allemaal vervuilingen veroorzaakt door de mens.

De klimaatproblematiek is trouwens veel meer dan enkele de uitstoot van broeikasgassen.

Slechts rond 1 probleem werken en de rest negeren, is struisvogelpolitiek.
Daar doen we dus niet aan mee.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2020, 19:54   #200
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De uitstoot van natuurlijk opgesloten CO2 en Methaan is weldegelijk een vervuiling.
Die hebben niets te maken met de natuurlijke CO2 en methaan.
De methaan uitstoot van de vleesproductie een natuurlijke uitstoot noemen, en geen vervuiling is er gewoon over.
Dat zijn allemaal vervuilingen veroorzaakt door de mens.

De klimaatproblematiek is trouwens veel meer dan enkele de uitstoot van broeikasgassen.

Slechts rond 1 probleem werken en de rest negeren, is struisvogelpolitiek.
Daar doen we dus niet aan mee.
Met wat houden ze geen rekening?

Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be