Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 februari 2020, 08:19   #821
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat klopt totaal niet. De openbare aanklager heeft duidelijk aangegeven dat er procedurefouten zijn gemaakt en dat hij dat niet zomaar links kon laten liggen.
En heeft hij ook geduid welke die procedurefouten zijn? Voor zover ik weet werd er geen plausibele verklaring gegeven, noch rond de timing noch rond de wijziging in standpunt.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 08:25   #822
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat is er tegen een duidelijke afbakening en stringente regels, alsook een strikte procedure en sanctionering?
Dit is de wet duidelijker maken, niet noodzakelijk strenger. Integendeel, ik ben voorstander om de wet zelfs uit te breiden naar dementie, dus om ze minder streng te maken. Keuleneer zal het niet graag zien gebeuren.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 08:31   #823
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toch heeft advocaat Van Steenbruggen blijven rondstrooien dat hij meent dat er meer aan de hand is...
Hij brengt gewoon een eigen hypothese naar voor bij onstentenis van een plausibele verklaring, het is meer een soort speculatie.

Sven Mary heeft het ook gezegd in de afspraak, als men nu met die verklaring zou komen dan moet er niet meer gespeculeerd worden, dan is het duidelijk voor iedereen.

Wat moet men anders doen in zo'n geval? Gewoon braafjes zwijgen en ondergaan? Ik denk het niet.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 12:47   #824
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Je woorden zijn hier nog niet koud of .... *Bingo*
Inderdaad!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 12:52   #825
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat klopt totaal niet. De openbare aanklager heeft duidelijk aangegeven dat er procedurefouten zijn gemaakt en dat hij dat niet zomaar links kon laten liggen.
Tja... wat is een procedurefout die aanleiding geeft 10 jaar later artsen voor het gerecht te sleuren voor gifmoord?
Is dit " een brief die op de 4 de dag verstuurd moet worden maar pas de 5 de dag vertrok?"
Er is toch een commissie die toezicht houdt en op het moment daarop de euthanasie werd uitgevoerd, geen reden zag om er een zaak van te maken.
Dus is het best boeiend te weten wat die procedurefouten precies waren en waarom dan 10 jaar na de feiten ineens die artsen werden aangeklaagd!

Bizar toch?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 12:53   #826
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Hij brengt gewoon een eigen hypothese naar voor bij onstentenis van een plausibele verklaring, het is meer een soort speculatie.

Sven Mary heeft het ook gezegd in de afspraak, als men nu met die verklaring zou komen dan moet er niet meer gespeculeerd worden, dan is het duidelijk voor iedereen.

Wat moet men anders doen in zo'n geval? Gewoon braafjes zwijgen en ondergaan? Ik denk het niet.
Schapen in de kudde vertrouwend op de heer? U heeft gelijk met " ik denk het niet".
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 15:47   #827
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
En heeft hij ook geduid welke die procedurefouten zijn? Voor zover ik weet werd er geen plausibele verklaring gegeven, noch rond de timing noch rond de wijziging in standpunt.
Schijnbaar bent u specialist in onze wetgeving en meent u in staat te zijn om te bepalen wat "plausibel" is en wat niet. Ik hoor het dus maar al te graag van u. Op basis van welke wettelijke criteria (enkel dat is nu eenmaal de referentie) is een verklaring "plausibel"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 15:47   #828
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Dit is de wet duidelijker maken, niet noodzakelijk strenger. Integendeel, ik ben voorstander om de wet zelfs uit te breiden naar dementie, dus om ze minder streng te maken. Keuleneer zal het niet graag zien gebeuren.
Is die mening verboden? Of moet iedereen denken zoals u?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 15:49   #829
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Hij brengt gewoon een eigen hypothese naar voor bij onstentenis van een plausibele verklaring, het is meer een soort speculatie.

Sven Mary heeft het ook gezegd in de afspraak, als men nu met die verklaring zou komen dan moet er niet meer gespeculeerd worden, dan is het duidelijk voor iedereen.

Wat moet men anders doen in zo'n geval? Gewoon braafjes zwijgen en ondergaan? Ik denk het niet.
Als Van Steenbruggen en Mary zeker zijn van hun stuk, dienen ze een verzoek tot onderzoek in.

Is dat al gebeurd?

Laatst gewijzigd door Jan van den Berghe : 8 februari 2020 om 15:49.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 15:58   #830
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Tja... wat is een procedurefout die aanleiding geeft 10 jaar later artsen voor het gerecht te sleuren voor gifmoord?
Is dit " een brief die op de 4 de dag verstuurd moet worden maar pas de 5 de dag vertrok?"
Er is toch een commissie die toezicht houdt en op het moment daarop de euthanasie werd uitgevoerd, geen reden zag om er een zaak van te maken.
Dus is het best boeiend te weten wat die procedurefouten precies waren en waarom dan 10 jaar na de feiten ineens die artsen werden aangeklaagd!

Bizar toch?
Neen, niet bizar. Er is immers gebleken dat de commissie procedurefouten niet detecteert. Daarnaast werd er al van bij het begin van de euthanasiewet door deskundigen aangekaart dat het sanctioneringsapparaat niet voorzien is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 16:23   #831
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Schijnbaar bent u specialist in onze wetgeving en meent u in staat te zijn om te bepalen wat "plausibel" is en wat niet. Ik hoor het dus maar al te graag van u. Op basis van welke wettelijke criteria (enkel dat is nu eenmaal de referentie) is een verklaring "plausibel"?
Ik ben helemaal geen specialist, u wel?

Ik kan me inbeelden dat u vlug tevreden ben met een antwoord dat u zint en nooit tevreden met een antwoord dat u niet zint. U bent ook geen specialist op vlak van evolutietheorie en toch aanvaardt u zelfs plausibele verklaringen niet.

Als meerdere mensen met kennis van zaken stellen dat dit geen normale gang van zaken is dan ga ik er ook van uit dat dit zo is.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 16:28   #832
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Is die mening verboden? Of moet iedereen denken zoals u?
U draait in cirkeltjes. U zou eens wat meer tijd moeten investeren om te onthouden waar de discussie werkelijk om gaat.

Even ter herinnering, het ging er over dat het werkelijk objectief van Keuleneer was om een strengere wet af te dwingen en niet om de familie te verdedigen.

Uiteraard mag Keuleneer een mening hebben en hij mag voor mijn part dit proces gebruiken om dit doel te bekomen, alleen vind ik dat hij daar de familie uiteindelijk schade mee berokkent heeft. Ik laat het aan de balie van advocaten over te oordelen indien zij dit deontologisch verantwoord vinden.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 16:29   #833
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als Van Steenbruggen en Mary zeker zijn van hun stuk, dienen ze een verzoek tot onderzoek in.

Is dat al gebeurd?
Geen idee, ze houden mij niet op de hoogte van dergelijke zaken.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 16:30   #834
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Ik ben helemaal geen specialist, u wel?

Ik kan me inbeelden dat u vlug tevreden ben met een antwoord dat u zint en nooit tevreden met een antwoord dat u niet zint. U bent ook geen specialist op vlak van evolutietheorie en toch aanvaardt u zelfs plausibele verklaringen niet.

Als meerdere mensen met kennis van zaken stellen dat dit geen normale gang van zaken is dan ga ik er ook van uit dat dit zo is.
Als u geen specialist bent, hoe komt u er toe te stellen dat er in deze zaak geen plausibile verklaring is voor gevoerde rechtsgang?

Meerdere mensen... Allemaal mensen die bij de verwerende partij zitten. Dan schaart u zich gewoon achter die groep, niet vanuit objectieve criteria maar gewoon omdat u sympathie hebt voor de enen en antipathie voor de anderen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 16:31   #835
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
U draait in cirkeltjes. U zou eens wat meer tijd moeten investeren om te onthouden waar de discussie werkelijk om gaat.

Even ter herinnering, het ging er over dat het werkelijk objectief van Keuleneer was om een strengere wet af te dwingen en niet om de familie te verdedigen.

Uiteraard mag Keuleneer een mening hebben en hij mag voor mijn part dit proces gebruiken om dit doel te bekomen, alleen vind ik dat hij daar de familie uiteindelijk schade mee berokkent heeft. Ik laat het aan de balie van advocaten over te oordelen indien zij dit deontologisch verantwoord vinden.
U laat dat oordeel niet aan de balie over. U beweert al iets over Keuleneers handelen en hebt u daarover negatief uitgelaten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 16:31   #836
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Geen idee, ze houden mij niet op de hoogte van dergelijke zaken.
Een dergelijk verzoek was heel zeker naar de media gelekt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 17:33   #837
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als u geen specialist bent, hoe komt u er toe te stellen dat er in deze zaak geen plausibile verklaring is voor gevoerde rechtsgang?

Meerdere mensen... Allemaal mensen die bij de verwerende partij zitten. Dan schaart u zich gewoon achter die groep, niet vanuit objectieve criteria maar gewoon omdat u sympathie hebt voor de enen en antipathie voor de anderen.
Ik ga niet ontkennen dat er een zekere subjectiveit achter zit, vandaar dat ik het ook heb over perceptie.

Enkel een onderzoek kan deze zaak rationaliseren.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 17:39   #838
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U laat dat oordeel niet aan de balie over. U beweert al iets over Keuleneers handelen en hebt u daarover negatief uitgelaten.
Ik heb inderdaad mijn eigen oordeel en ik vind het een bedenkelijke praktijk.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 17:41   #839
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Ik heb inderdaad mijn eigen oordeel en ik vind het een bedenkelijke praktijk.
Dat mag, maar heb dan de eerlijkheid niet af te komen met uitspraken als "ik laat het oordeel over aan..." U hebt duidelijk een eigen oordeel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2020, 17:42   #840
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Ik ga niet ontkennen dat er een zekere subjectiveit achter zit, vandaar dat ik het ook heb over perceptie.

Enkel een onderzoek kan deze zaak rationaliseren.
Wel? Wat schrijf ik hier al de hele tijd?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Fout. Justitie sturen door externe beïnvloeding hoort totaal niet en moet opgespoord, blootgelegd en vervolgd te worden. Ons gerechtelijk apparaat moet in alle onafhankelijkheid kunnen werken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be