Waarom geen exitstrategie op basis van leeftijd ?

patrickve · 22 april 2020, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

En aan een verpleegster heb je misschien ook niet veel als je een prostituee nodig hebt ...

ach ach ach... misschien draait die bij he

Het is misschien gemakkelijker om van een verpleegster een prostituee te maken, dan van een prostituee een verpleegster

patrickve · 22 april 2020, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Naast leeftijd ook nog BMI in rekening nemen

Verplichte liposucties voor mannen.

En gewone sucties ?

Vlad · 22 april 2020, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En gewone sucties ?

De corona mag niet aangeraakt worden. Zeker niet met de mond!

kojak · 22 april 2020, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

In de leeftijdscategorie tot 45 jaar slechts een 20-tal coronadoden tot nu toe.

93% van de coronadoden is 65+

80% is 80+

Mij lijkt het logisch dat een exitstrategie op deze feiten dient gebaseerd te worden en dat je de leeftijdscategorie tot 45 jaar gerust veilig kan loslaten.

65+'ers verplicht in isolatie tot er een vaccin of medicatie is.

De leeftijdscategorie 45-65 (die uiteindelijk ook nog maar 6% van de doden uitmaakt) een tusseninregime ?

Suggesties ?

Wat is het percentage van 65+ en 80+'ers die eens besmet het overleefd hebben ?

dalibor · 22 april 2020, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wat is het percentage van 65+ en 80+'ers die eens besmet het overleefd hebben ?

Dat weten we niet omdat we maar een partieel zicht hebben op wie besmet is.

fox · 22 april 2020, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Leuke toespeling.

Die wat hun leven lang hunne kazak hebben afgedraaid klasseren als derderangsburgers.

Laat ons zeggen dat het om de generaties gaat die de staatsschuld hebben laten exploderen en het doorgeschoven hebben naar volgende generaties. En nu gaan we voor diezelfde mensen nog een paar generaties verdere staatsschuld gaan opbouwen.

Het zijn generaties die bepamperd geweest zijn tot en met en nu durf jij nog afkomen met derderangsburgers?

kojak · 22 april 2020, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat weten we niet omdat we maar een partieel zicht hebben op wie besmet is.

Ik heb het ook nergens gevonden, maar dat zou wel eens interessant zijn om dit te weten.

De ouderen onder ons extra gaan beschermen tot we een vaccin hebben of een betere behandeling, daar heb ik ook wel oog voor. Vraag is alleen hoe we dat kunnen doen ?
Maar dan mogen we niet de fout gaan maken door ons alleen op de WZC te concentreren. Daar verlijven maar net iets meer dan 5% van de 65+'ers, de rest die woont gewoon nog thuis.

Voor de thuiswonende zie ik een 'afscherming' nu wel een pak moeilijker zitten.
Die gaan nog graag eens op café, hun wandelinkske maken, klapke met de ene of met de andere en het bezoek dat ze krijgen.

dalibor · 22 april 2020, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ik heb het ook nergens gevonden, maar dat zou wel eens interessant zijn om dit te weten.

De ouderen onder ons extra gaan beschermen tot we een vaccin hebben of een betere behandeling, daar heb ik ook wel oog voor. Vraag is alleen hoe we dat kunnen doen ?
Maar dan mogen we niet de fout gaan maken door ons alleen op de WZC te concentreren. Daar verlijven maar net iets meer dan 5% van de 65+'ers, de rest die woont gewoon nog thuis.

Voor de thuiswonende zie ik een 'afscherming' nu wel een pak moeilijker zitten.
Die gaan nog graag eens op café, hun wandelinkske maken, klapke met de ene of met de andere en het bezoek dat ze krijgen.

Dat is waar. maar we focussen nu heel erg op dit specifieke gezondheidsrisico. Iemand die veel te veel alcohol drinkt, of rookt of zoveel eet dat hij obees is leidt zichzelf ook in de richting van ziekte, hospitalisatie en mogelijk de dood. En we zien dat hooguit als onverantwoord, maar halen het niet in ons hoofd die mensen te verbieden dat te doen wat hen ziek maakt.

kojak · 22 april 2020, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat is waar. maar we focussen nu heel erg op dit specifieke gezondheidsrisico. Iemand die veel te veel alcohol drinkt, of rookt of zoveel eet dat hij obees is leidt zichzelf ook in de richting van ziekte, hospitalisatie en mogelijk de dood. En we zien dat hooguit als onverantwoord, maar halen het niet in ons hoofd die mensen te verbieden dat te doen wat hen ziek maakt.

Ja & neen. Nu ben je eigenlijk wel wat appels met peren aan het vergelijken hoor.
Nu gaan we mensen die mss gezond leven, mss amper drinken, roken & gezond eten 'in een gevang steken' ?
In het andere geval heb je een reden, een oorzaak maar dan wel eentje die bij de persoon zelf ligt.

dalibor · 22 april 2020, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ja & neen. Nu ben je eigenlijk wel wat appels met peren aan het vergelijken hoor.
Nu gaan we mensen die mss gezond leven, mss amper drinken, roken & gezond eten 'in een gevang steken' ?
In het andere geval heb je een reden, een oorzaak maar dan wel eentje die bij de persoon zelf ligt.

Wel, je kan die mensen grondig informeren over het risico dat ze lopen. En aangeven dat alle contact met de buitenwereld mijden het veiligst is, en dat massaevents het grootste risico zijn en alles daarbij meegeven ivm handhygiëne, mondmaskers, afstand houden, enzovoort. Maar henzelf wel laten beslissen. Je hebt dan de specifieke categorie die dat niet meer kan omwille van dementie. Daar kan je een aparte discussie over hebben.

kojak · 22 april 2020, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Wel, je kan die mensen grondig informeren over het risico dat ze lopen. En aangeven dat alle contact met de buitenwereld mijden het veiligst is, en dat massaevents het grootste risico zijn en alles daarbij meegeven ivm handhygiëne, mondmaskers, afstand houden, enzovoort. Maar henzelf wel laten beslissen. Je hebt dan de specifieke categorie die dat niet meer kan omwille van dementie. Daar kan je een aparte discussie over hebben.

Voor 65+ kan dit idd.
Eens 70+ wordt het al wat moeilijker
75+, mag je al bijna vergeten.

Koppig volkje waarvan er een groot deel al wat aan het dementeren is ook.

De paar weken lock-down die wij nu al gehad hebben is voor de 'normale' mensen al meer dan genoeg.
Meer en meer beginnen ze er hun voeten aan te vegen.

Wat we aan die ouderen gaan vragen is om er nog +/- 18 maanden bij te doen.
En dat op hun oude dag. Bijna het enigste wat ze nog hebben zouden ze moeten opgeven ?
Dat komt volgens mij nooit goed.

Frankenstein · 22 april 2020, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

En aan een verpleegster heb je misschien ook niet veel als je een prostituee nodig hebt ...

Sex in een ziekenhuis is verboden, dus als je naar de hoeren wil gaan betekent dat je extra voorzichtig moet zijn met oversteken, en hoestende mensen, als het ff kan, moet vermijden.

fox · 22 april 2020, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Voor 65+ kan dit idd.
Eens 70+ wordt het al wat moeilijker
75+, mag je al bijna vergeten.

Koppig volkje waarvan er een groot deel al wat aan het dementeren is ook.

De paar weken lock-down die wij nu al gehad hebben is voor de 'normale' mensen al meer dan genoeg.
Meer en meer beginnen ze er hun voeten aan te vegen.

Wat we aan die ouderen gaan vragen is om er nog +/- 18 maanden bij te doen.
En dat op hun oude dag. Bijna het enigste wat ze nog hebben zouden ze moeten opgeven ?
Dat komt volgens mij nooit goed.

Dus we steken iedereen maar binnen. We geven dus een hele generatie jongeren op die nog 70 jaar op de teller hebben om 80 plussers nog een jaar of 2 extra te geven. En er zijn er hier die dat nog normaal vinden ook hé.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...agen~aa790f30/

Elio di Supo · 22 april 2020, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

En aan een verpleegster heb je misschien ook niet veel als je een prostituee nodig hebt ...

Er zijn verhalen ...

pajoske · 22 april 2020, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wat we aan die ouderen gaan vragen is om er nog +/- 18 maanden bij te doen.
En dat op hun oude dag. Bijna het enigste wat ze nog hebben zouden ze moeten opgeven ?
Dat komt volgens mij nooit goed.

Als dat zou gedaan worden is 50% van het verenigingsleven naar de knoppen. Ook voor de jongeren.

Het Verzet · 22 april 2020, 21:16

Gewoon terug business as usual.
Als de 65+'ers ook buiten willen, ze doen maar.
Diegenen die hunne krekel laten moeten we hun pensioen niet meer betalen.
Ik stel voor om de iz-eenheden ook over te slaan en gewoon wachtzalen in de crematoria in te richten.

Eyjafjallajökull · 22 april 2020, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Het ligt eraan welke maatregelen je voor ogen hebt. Bij hart- en niertransplantaties zal er nu waarschijnlijk al rekening mee worden gehouden. Een tachtigjarige op een motorfiets kan (maar moet niet) zich veiliger gedragen dan een twintigjarige.
Het komt toch over als een vooringenomendheid. Persoonlijk zou ik meer op bescherming zetten: mondmaskers en hygiëne. Een mens - ook een oudere - is een sociaal wezen. Hem isoleren is een zware ingreep. Dit doen zonder evidence based redenen vind ik niet ethisch.

Nu zit die 65+'er toch ook in isolement ?

Is het minder erg omdat iedereen in isolement zit, ook de jongeren die eigenlijk amper risico lopen ?

Waarom zouden die jongeren de economie niet draaiende kunnen houden zodat de gepensioneerde in isolement ook nog iets aan zijn aandelen heeft ?

pajoske · 22 april 2020, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Gewoon terug business as usual.
Als de 65+'ers ook buiten willen, ze doen maar.
Diegenen die hunne krekel laten moeten we hun pensioen niet meer betalen.

Zo is dat.

Ikzelf en mijn vrouw zijn allebei 65+. Ik denk dat de gezondheidstoestand en weerstand van ons veel beter is dan van veel jongeren. Ons BMI 24 voor mij en 22 voor mijn madam. Dat lijkt mij minstens zo belangrijker dan de leeftijd.

Maar toch, ik heb sinds de lockdown, uit vrije wil, nog enkel met de buren i.r.l. op een ruime afstand, gesproken. Maar 18 maanden geen contact met mijn (klein-)kinderen, dat zie ik toch niet zitten hoor.

Elio di Supo · 22 april 2020, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

ach ach ach... misschien draait die bij he

Het is misschien gemakkelijker om van een verpleegster een prostituee te maken, dan van een prostituee een verpleegster

Tijdens de gold rush en de kolonisatie vh Wilde Westen waren prostituees vaak de enige zorgverstrekkers. Men zou haast kunnen stellen dat zonder deze dames het Westen nooit zou overwonnen zijn geweest.

Tavek · 22 april 2020, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Zo is dat.

Ikzelf en mijn vrouw zijn allebei 65+. Ik denk dat de gezondheidstoestand en weerstand van ons veel beter is dan van veel jongeren. Ons BMI 24 voor mij en 22 voor mijn madam. Dat lijkt mij minstens zo belangrijker dan de leeftijd.

Maar toch, ik heb sinds de lockdown, uit vrije wil, nog enkel met de buren i.r.l. op een ruime afstand, gesproken. Maar 18 maanden geen contact met mijn (klein-)kinderen, dat zie ik toch niet zitten hoor.

Wij hebben het al gehad normaal gezien, van zodra ik kan laat ik mijn hele gezin op immuniteit testen & dan zitten wij gewoon weer bij oma en opa.

Maar ik wil het even op papier zien, mijn ouders zijn mij te belangrijk.

22 april 2020, 21:16	#56
Het Verzet Europees Commissaris Geregistreerd: 8 maart 2010 Berichten: 7.720	Gewoon terug business as usual. Als de 65+'ers ook buiten willen, ze doen maar. Diegenen die hunne krekel laten moeten we hun pensioen niet meer betalen. Ik stel voor om de iz-eenheden ook over te slaan en gewoon wachtzalen in de crematoria in te richten. __________________ Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans. Laatst gewijzigd door Het Verzet : 22 april 2020 om 21:17.