Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 april 2020, 17:10   #161
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Eh, het LEKKEN van een nota gaat TRANSPARANTIE tegen ???
Ge kunt ook wachten tot vrijdag hé dan weet ge het wat er uit de bus gevallen is....zelfde mate van transparantie dus

De mogelijke beweegredenen ( maar uiteraard is dat gissen ) zijn hier al gegeven.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 19:04   #162
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Weet men dan wat de oversterfte zou geweest zijn had men die maatregels niet moeten nemen?
Ja, het zou niet veel hoger liggen dan nu, enkel zouden ze allemaal korter om elkaar zijn gestorven.
Ook bij de zieken zouden de cijfers niet veel hoger liggen, maar opnieuw veel korter op elkaar zijn ziek gevallen.

En daar ligt het probleem voor de virologen, zij zijn bang dat als er maatregelen worden afgebouwd, hun afgevlakte curve terug een pik gaat worden.

Zij willen alles zo lang mogelijk rekken, in de hoop snel een vacin te vinden.
Als de coronacrisis bestreden is, is er minder aandacht en haast om een vacin te vinden bij de overheden en krijgen zij daar dus minder geld voor van de overheden.
Financieel is het dus zeer belangrijk voor de virologen om de pandemie zo lang en zo veel mogelijk in de media aandacht te houden.

Ook angst en paniek zaaien onder de bevolking is een belangrijk iets voor hen om financieel gesteund te blijven door overheden en farmabedrijven.
Voor hen is het dus beter dat er 10.000 doden vallen op 6 maanden, dan 10.000 doden op 3 weken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 19:06   #163
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Ge kunt ook wachten tot vrijdag hé dan weet ge het wat er uit de bus gevallen is....zelfde mate van transparantie dus

De mogelijke beweegredenen ( maar uiteraard is dat gissen ) zijn hier al gegeven.
Niet echt.
Door het lekken van bepaalde zaken, komt er een soort van dwang om de gelekte zaken ook echt vrij te geven.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 19:10   #164
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ola, volgens Van Ranst zitten er politici achter het lekken van de exitnota.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200422_04930837



Rara, wie zou hij bedoelen. Ik heb zo’n zwartgeel vermoeden.
Vermoeden???? Vermoeden????

U kon toch tussen de regels lezen.
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 19:28   #165
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ja, het zou niet veel hoger liggen dan nu, enkel zouden ze allemaal korter om elkaar zijn gestorven.
Ook bij de zieken zouden de cijfers niet veel hoger liggen, maar opnieuw veel korter op elkaar zijn ziek gevallen.

En daar ligt het probleem voor de virologen, zij zijn bang dat als er maatregelen worden afgebouwd, hun afgevlakte curve terug een pik gaat worden.

Zij willen alles zo lang mogelijk rekken, in de hoop snel een vacin te vinden.
Als de coronacrisis bestreden is, is er minder aandacht en haast om een vacin te vinden bij de overheden en krijgen zij daar dus minder geld voor van de overheden.
Financieel is het dus zeer belangrijk voor de virologen om de pandemie zo lang en zo veel mogelijk in de media aandacht te houden.

Ook angst en paniek zaaien onder de bevolking is een belangrijk iets voor hen om financieel gesteund te blijven door overheden en farmabedrijven.
Voor hen is het dus beter dat er 10.000 doden vallen op 6 maanden, dan 10.000 doden op 3 weken.
Ik dacht dat we wilden vermijden dat de intensieve zou overbelast worden en we geen toestanden als in Italie meemaken.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 19:39   #166
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ik dacht dat we wilden vermijden dat de intensieve zou overbelast worden en we geen toestanden als in Italie meemaken.
Dat was en is de politieke insteek.
Dankzij de beslissingen van onze Dictator MVR, sterven de mensen nue in eenzaamheid met een minimum aan medische bijstand in de rusthuizen.

Maar de manier van tellen van de coronadoden heeft niks te maken met de IC afdelingen.
Die cijfers hebben elke als doel, de aandacht op het Covid-19 virus te houden.
Moest men gepensioneerde virologen in de veiligheidsraad zetten, zouden we waarschijnlijk dezelfde commentaar hebben gehoord zoals in Zweden.

En zou men enkel de restaurants en café's hebben gesloten, omdat die niet leefbaar zijn als ze de beschermingsmaatregelen rond afstanden zouden hebben moeten toepassen.
En uit eten gaan met een mondmasker op geeft wel enige technische problemen om het eten in je mond te krijgen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 19:46   #167
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Vermoeden???? Vermoeden????

U kon toch tussen de regels lezen.
Ik stel mij toch ook vragen wat sommige politici bezielt.

Volgens het gelekte document zou de nationale veiligheidsraad de scholen op 18 mei met stapjes willen openen.

Volgens de media wil de Vlaamse overheid dat op 15 mei doen. Nu moet gij mij eens uitleggen wat er zo belangrijk is om op VRIJDAG 15 mei met de lessen te beginnen in plaats van op MAANDAG 18 mei.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 20:13   #168
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Ik stel mij toch ook vragen wat sommige politici bezielt.

Volgens het gelekte document zou de nationale veiligheidsraad de scholen op 18 mei met stapjes willen openen.

Volgens de media wil de Vlaamse overheid dat op 15 mei doen. Nu moet gij mij eens uitleggen wat er zo belangrijk is om op VRIJDAG 15 mei met de lessen te beginnen in plaats van op MAANDAG 18 mei.
Volgens Weyts deze namiddag in het parlement was daarover nagedacht, om zo in het weekend eventueel te kunnen bijsturen tegen maandag.

persoonlijk denk ik dat hij een "Vlaams accent" wou leggen en tonen dat hij ook iets beslist.

We zitten nog in de federale fase, en dit is een voorstel naar de veiligheidsraad, die heeft ook nog zijn zeg te doen
__________________
alleen ezels met een geheugen stoten zich geen twee keer aan dezelfde steen
spherelike is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 06:31   #169
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ik dacht dat we wilden vermijden dat de intensieve zou overbelast worden en we geen toestanden als in Italie meemaken.
Dat is toch wel een eigenaardige doelstelling, om daarvoor de maatschappij omzeep te helpen. Dat is puur emo-denken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 06:32   #170
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Weet men dan wat de oversterfte zou geweest zijn had men die maatregels niet moeten nemen?
Op jaarbasis, iets van 30 - 50 %.

In het allerergste geval.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 08:19   #171
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Op jaarbasis, iets van 30 - 50 %.

In het allerergste geval.
Dat is wel hoog ingeschat, daar 95% zelfs niet eens ziek word na een besmetting.
Een oversterfte van 30-50% wil ik wel aannemen
Maar dat wil enkel zeggen dat we daarna een periode van ondersterfte krijgen.
Een mens kan nu eenmaal slechts 1 keer dood gaan.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 08:24   #172
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Ik stel mij toch ook vragen wat sommige politici bezielt.

Volgens het gelekte document zou de nationale veiligheidsraad de scholen op 18 mei met stapjes willen openen.

Volgens de media wil de Vlaamse overheid dat op 15 mei doen. Nu moet gij mij eens uitleggen wat er zo belangrijk is om op VRIJDAG 15 mei met de lessen te beginnen in plaats van op MAANDAG 18 mei.


Die datum is afgesproken in overleg met de onderwijskoepels, niet in overleg met virologen.
En dat is de juiste manier van werken.
Virologen zeggen dat het kan en de betrokken instellingen bepalen hoe.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 09:33   #173
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Die datum is afgesproken in overleg met de onderwijskoepels, niet in overleg met virologen.
En dat is de juiste manier van werken.
Virologen zeggen dat het kan en de betrokken instellingen bepalen hoe.
Minister Ben zei op het nieuws dat er bestendig een viroloog bij betrokken was, om de voorstellen tijdens de besprekingen op wetenschappelijk vlak af te kloppen.
Dat is de juiste manier van werken.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 10:07   #174
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Niet echt.
Door het lekken van bepaalde zaken, komt er een soort van dwang om de gelekte zaken ook echt vrij te geven.
aaah dus toch

De bedoeling zeg je, is dat de zaken die er ergens langs de kantlijn instonden en nog eens bekeken/besproken moesten worden nu onder zachte dwang bijna niet anders kunnen dan opgenomen in het eindresultaat.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 10:16   #175
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Minister Ben zei op het nieuws dat er bestendig een viroloog bij betrokken was, om de voorstellen tijdens de besprekingen op wetenschappelijk vlak af te kloppen.
Dat is de juiste manier van werken.
Natuurlijk zijn er bij zo'n besprekingen mensen uit de medische wereld aanwezig.
Maar die mogen enkel uitleggen hoe het virus vermoedelijk te werk gaat, wat de gevolgen zijn van welke handelingen en wie de meest kwetsbare zijn.

Daarna geven de productie verantwoordelijken, de boekhouders en de verkoopverantwoordelijken hun menig over hoe ze de boel draaiend kunnen houden.

En dat had ook op federaal niveau moeten gebeuren.
Maar de federale regering heeft de productie verantwoordelijken, de boekhouders en de verkoopverantwoordelijken buiten spel gezet en Dictator MVR vrij spel gegeven en onze economie en samenleving laten vernielen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 10:18   #176
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dat was en is de politieke insteek.
Dankzij de beslissingen van onze Dictator MVR, sterven de mensen nue in eenzaamheid met een minimum aan medische bijstand in de rusthuizen.

Maar de manier van tellen van de coronadoden heeft niks te maken met de IC afdelingen.
Die cijfers hebben elke als doel, de aandacht op het Covid-19 virus te houden.
Moest men gepensioneerde virologen in de veiligheidsraad zetten, zouden we waarschijnlijk dezelfde commentaar hebben gehoord zoals in Zweden.

En zou men enkel de restaurants en café's hebben gesloten, omdat die niet leefbaar zijn als ze de beschermingsmaatregelen rond afstanden zouden hebben moeten toepassen.
En uit eten gaan met een mondmasker op geeft wel enige technische problemen om het eten in je mond te krijgen.
Dat heeft geen kloten van den schoof te maken met vermeende 'dictator' MVR en dat weet ge.

Eerst en vooral is MVR enkel spreekbuis, zijn rol in het hele gebeuren is even beperkt als de rest van de virologen

Den tweede volgt de overheid een beleid dat min of meer overeenkomt ( zelfs vaak strenger ) dan de naburige landen...het is oa dat beleid dat maakt dat de kans net iets groter zal zijn omdat groepsimmuniteit van de buitenwereld te lang uitblijft
In Nederland is het net van hetzelfde ..de dodentol bij rusthuisbewoners swingt daar nu ook de pan uit...en dan moeten ze nog dringen hun cijfers bijstellen ook


Den derde is het in eerste instantie een zaak van die mensen in isolement te houden...iets waar blijkbaar een aantal ziekenhuizen een potje van gemaakt hebben enog maken
Dat door onkunde, geen voorbereidingen of gebrek aan materiaal
Daar heeft MVR niks mee te maken
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 10:26   #177
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
aaah dus toch

De bedoeling zeg je, is dat de zaken die er ergens langs de kantlijn instonden en nog eens bekeken/besproken moesten worden nu onder zachte dwang bijna niet anders kunnen dan opgenomen in het eindresultaat.
Dat is in deze periode de enige reden waarom dergelijke zaken worden gelekt.
Ook de enige reden waarom de media er zo veel aandacht aan geeft.

En het is een ondermijning van Dictator Marc Van Ranst zijn macht en heerschappij.
De reden waarom die zo kwaad is over de lekken.
De politiek luistert steeds minder goed naar hem en is minder volgzaam geworden.
Die beginnen een eigen koers te varen en zien meer en meer de noodzaak in van een bocht van 180° in heel het beleid om de coronacrisis aan te pakken.

Op deze manier word ons land immers totaal in de vernieling geholpen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 10:43   #178
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Dat heeft geen kloten van den schoof te maken met vermeende 'dictator' MVR en dat weet ge.

Eerst en vooral is MVR enkel spreekbuis, zijn rol in het hele gebeuren is even beperkt als de rest van de virologen

Den tweede volgt de overheid een beleid dat min of meer overeenkomt ( zelfs vaak strenger ) dan de naburige landen...het is oa dat beleid dat maakt dat de kans net iets groter zal zijn omdat groepsimmuniteit van de buitenwereld te lang uitblijft
In Nederland is het net van hetzelfde ..de dodentol bij rusthuisbewoners swingt daar nu ook de pan uit...en dan moeten ze nog dringen hun cijfers bijstellen ook


Den derde is het in eerste instantie een zaak van die mensen in isolement te houden...iets waar blijkbaar een aantal ziekenhuizen een potje van gemaakt hebben enog maken
Dat door onkunde, geen voorbereidingen of gebrek aan materiaal
Daar heeft MVR niks mee te maken
Voor 90% van de bevolking is corona niet meer dan een lichte verkoudheid.
Die had dus niet opgesloten moeten worden.
Voor 8% van de bevolking is het niet meer dan een lichte longontsteking.
Die moeten dus thuis blijven, maar niet opgesloten worden.
Voor 1.5% is het ene zware longontsteking, die komen in het ziekenhuis terecht.
0.5% komt op IC terecht.
Slechts enkel zij die te zwak zijn sterven.
De besmetting word echter veroorzaak door het gebrek aan de nodige PBM's in de ziekenhuizen en woonzorgcentra en het gebrek aan opleiding om die correct te gebruiken.

Heb van het weekend nog ondervonden dat een nijverheidshelpen correcter met de PBM's omgaat dan verpleegkundigen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 10:50   #179
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Voor 90% van de bevolking is corona niet meer dan een lichte verkoudheid.
Bron ? Voor zover ik het begrijp zijn er geen populaties waar 90% van de bevolking besmet raakt wegens genetische aanleg en hormonale huishouding ( baby's, peuters, pre-pubers, vrouwen, ..).
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 11:43   #180
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dat is in deze periode de enige reden waarom dergelijke zaken worden gelekt.
Ook de enige reden waarom de media er zo veel aandacht aan geeft.

En het is een ondermijning van Dictator Marc Van Ranst zijn macht en heerschappij.
De reden waarom die zo kwaad is over de lekken.
De politiek luistert steeds minder goed naar hem en is minder volgzaam geworden.
Die beginnen een eigen koers te varen en zien meer en meer de noodzaak in van een bocht van 180° in heel het beleid om de coronacrisis aan te pakken.

Op deze manier word ons land immers totaal in de vernieling geholpen.
Elke dag, elke week die er bij komt zijn zoveel faillissementen en ontslagen extra. Dat beseffen deze mensen wiens pree er automatisch op het einde van de maand ligt niet. Aan de ene zijde virologen die de boel zouden dichthouden tot er geen enkele dode meer valt en aan de andere zijde politici die schrik hebben van hun eigen schaduw die noch het één noch het ander durven beslissen en die rekenen naar populariteit. Dan doet men dat maar met kleine voorzichtige stapjes. Zoals de velowinkels openen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be