Hongersnood van bijbelse proporties komt op ons af

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Leiders, of omhoog gevallen stamhoofden?

Daar zeg je wat.
Zoals ik eerder schreef is het collectieve IQ en het korte termijn denken in Afrika van dien aard, dat sociaal-technische vooruitgang nog lang een utopie zal blijven.
Kijk maar naar Zuid-Afrika, destijds het welvarendste land van dat continent.
Toen Mandela & co de boel overnamen en de lucratieve postjes verdeelden onder familie en vrienden is de corruptie, armoede en het geweld in ijltempo gestegen, met alle sociaal-economische gevolgen vandien.
Het beleid van Mugabe is ook zo’n ramp geweest en dan vergeet ik nog wel ’n paar van die veredelde stamhoofden…
Alvast niet de fout van het westen.

https://www.youtube.com/watch?v=KbC8IXuGALo&gl=BE

Dit dus. Hongersnood ? Waar datte ?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Een vrij normaal verschijnsel als ge al op uw tandvlees zit.
Ge dan de luxe niet om een 'juiste' prijs te vragen.

Ge vraagt de maximum prijs wat men bereid is ervoor geven, eh, da’s een economische basisregel.

Ik herinner me nog goed dat de OPEC-landen in 1973 de oliekraan dichtdraaiden – met autoloze zondagen alhier als toetje - en de prijs van dat zwarte goud van de ene dag op de andere verdubbelden.
De dollars stroomden massaal binnen en de plaatselijke machthebbers waren toen wel zo slim, om met dat geld de levensstandaard van hun bevolking deftig mee op te krikken.

Kortom, als degenen die het in Afrika voor het zeggen hebben de handen in elkaar zouden slaan, valt er tussen dit en 10 jaar geen enkele Afrikaan meer omver van de honger en zou het IMF daar hun leningen niet meer aan de straatstenen kwijt geraken.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Edit: In Afrikaanse bodem zit er voor triljarden aan waarde, voldoende om elke vorm van ontwikkelingshulp beleefd af te wijzen.

True

Als het collectieve Afrikaanse IQ hoog genoeg zou zijn, zou de rest van de wereld nederig en dankbaar staan aanschuiven, om hun delfstoffen te mogen kopen en zouden de meeste Afrikanen het goed hebben, net zoals de Saoudi's het goed hebben dank zij hun olie.
Nu worden ze daar voor een appel en 'n ei afgezopen, terwijl hun leiders en omgeving baden in weelde.

En deze leiders worden vaak door Chinese en Amerikaanse regeringen gesteund , ook de dictators !

"Without US guns and money, those dictators would have likely been overthrown by their own people, but it was the US that ensured the longevity of the continent’s worst strongmen, and enabled their continued rape of African countries. The saddest part is that it was for the most flimsy of reasons that the US supported such dictators, without a passing thought for their people or their future."

Hier gaat meer geld naar toe dan naar de NGO's waar sommigen zo kwaad op zijn. U zegt " mogen kopen" van grondstoffen , de realiteit is dat multinationals deals hebben met lokale leiders , een win - win situatie voor beide maar niet voor de bevolking . De miljarden inkomsten uit de grondstoffen daar belanden in landen buiten Afrika. Het is eenvoudig om hier concrete voorbeelden van te vinden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

True


En deze leiders worden vaak door Chinese en Amerikaanse regeringen gesteund , ook de dictators !

"Without US guns and money, those dictators would have likely been overthrown by their own people, but it was the US that ensured the longevity of the continent’s worst strongmen, and enabled their continued rape of African countries. The saddest part is that it was for the most flimsy of reasons that the US supported such dictators, without a passing thought for their people or their future."

Hier gaat meer geld naar toe dan naar de NGO's waar sommigen zo kwaad op zijn. U zegt " mogen kopen" van grondstoffen , de realiteit is dat multinationals deals hebben met lokale leiders , een win - win situatie voor beide maar niet voor de bevolking . De miljarden inkomsten uit de grondstoffen daar belanden in landen buiten Afrika. Het is eenvoudig om hier concrete voorbeelden van te vinden.

Daaris'mweer, de VS als schuld van alles.
Maar we hebben ondertussen 60 jaar "revolutie na omwenteling na militaire machtsgreep na whatever" niet veel verschil gemerkt tussen al die omhooggevallen stamhoofden met VS (of wiedanook) ondersteuning.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

True


En deze leiders worden vaak door Chinese en Amerikaanse regeringen gesteund , ook de dictators !

"Without US guns and money, those dictators would have likely been overthrown by their own people, but it was the US that ensured the longevity of the continent’s worst strongmen, and enabled their continued rape of African countries. The saddest part is that it was for the most flimsy of reasons that the US supported such dictators, without a passing thought for their people or their future."

Hier gaat meer geld naar toe dan naar de NGO's waar sommigen zo kwaad op zijn. U zegt " mogen kopen" van grondstoffen , de realiteit is dat multinationals deals hebben met lokale leiders , een win - win situatie voor beide maar niet voor de bevolking . De miljarden inkomsten uit de grondstoffen daar belanden in landen buiten Afrika. Het is eenvoudig om hier concrete voorbeelden van te vinden.

Volledig akkoord met die conclusie.
Dan moet Jambo met de pet maar eens massaal verzamelen en in opstand komen en iedereen – ministers en plaatselijke politici - lynchen die collaboreert met het landelijke stamhoofd, een Afrikaanse Lente, zeg maar.
Zoniet - Darwin indachtig - zal het daar nog eeuwen armoe troef blijven.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ge vraagt de maximum prijs wat men bereid is ervoor geven, eh, da’s een economische basisregel.

Ik herinner me nog goed dat de OPEC-landen in 1973 de oliekraan dichtdraaiden – met autoloze zondagen alhier als toetje - en de prijs van dat zwarte goud van de ene dag op de andere verdubbelden.
De dollars stroomden massaal binnen en de plaatselijke machthebbers waren toen wel zo slim, om met dat geld de levensstandaard van hun bevolking deftig mee op te krikken.

Ge moogt de twee niet vergelijken
...die economische basisregel mag dan wel geldig zijn maar binnen de markt en die is net niet globaal en toereikend voor negerkes die op hun tandvlees zitten
Vraag je zelf af of dat gij van bv uw huis dezelfde prijs gaat krijgen indien ge rustig kunt wachten of het moet dumpen omdat ge het geld nodig hebt

Neem nu gewoon die 'conflictdiamanten'
Die worden onder dwang gedolven en de groeperingen die dat verkopen gebruiken dat voor hun strijd te financieren.
Net omdat het allemaal niet koosjer is kunnen die die niet zomaar effe op de internationale diamantbeurzen aan de man gaan brengen waardoor ze dus een 'normale' prijs zouden ontvangen.
Dus dat gebeurt met een hoop tussenpersonen ( die eveneens een winstmarges willen en risico indekken) om dan uiteindelijk hier ergens in Atwerpen terecht te komen tegen prijzen die nog laag zijn

Kortom, als degenen die het in Afrika voor het zeggen hebben de handen in elkaar zouden slaan, valt er tussen dit en 10 jaar geen enkele Afrikaan meer omver van de honger en zou het IMF daar hun leningen niet meer aan de straatstenen kwijt geraken.

Jamaar dat klopt hé....eens ze het daar voor het zeggen hebben.
Dat is dus 'het zeggen hebben als burger in eigen land' + het zeggen hebben als land tov andere landen.

[maddox]

Als ik deze draad goed begrijp. Een hele hoop Afrikanen gaan gewoon verhongeren omdat hun leiders, betaald door de VS en met de verkoop van grondstoffen een luxeleven of een gruwelijke guerrilla-oorlog leiden.

En da's allemaal de schuld van de kolonisatoren van een halve eeuw of langer geleden. En daar moeten de achter achterkleinneven/nichten een diep schaamtegevoel over hebben.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En da's allemaal de schuld van de kolonisatoren van een halve eeuw of langer geleden. En daar moeten de achter achterkleinneven/nichten een diep schaamtegevoel over hebben.

Hmm. Neen. Ga je vechten tegen een "monster" zoals hebzucht zal je verliezen. Het heeft dan meer met status te maken dan dat je het voor jezelf doet...

Morele hoge grond daarvoor moet men afzien, dat is de enige juiste logica. Niet dus.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Daar zeg je wat.
Zoals ik eerder schreef is het collectieve IQ en het korte termijn denken in Afrika van dien aard, dat sociaal-technische vooruitgang nog lang een utopie zal blijven.
Kijk maar naar Zuid-Afrika, destijds het welvarendste land van dat continent.
Toen Mandela & co de boel overnamen en de lucratieve postjes verdeelden onder familie en vrienden is de corruptie, armoede en het geweld in ijltempo gestegen, met alle sociaal-economische gevolgen vandien.
Het beleid van Mugabe is ook zo’n ramp geweest en dan vergeet ik nog wel ’n paar van die veredelde stamhoofden…
Alvast niet de fout van het westen.

Dit dus. Hongersnood ? Waar datte ?

Het apartheidsregime deed daar niet aan: welvaart creëren voor alleen maar een smalle elite

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het apartheidsregime deed daar niet aan: welvaart creëren voor alleen maar een smalle elite

Ondertussen na 25jaar ANC, is Township Soweto geen vierkante meter kleiner geworden.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ge moogt de twee niet vergelijken
...die economische basisregel mag dan wel geldig zijn maar binnen de markt en die is net niet globaal en toereikend voor negerkes die op hun tandvlees zitten.

Voor de Franse revolutie zaten de meeste Fransen ook op hun tandvlees.
In een wanhopige situatie hebt ge niks meer te verliezen en – mits goed georganiseerd - kiest ge voor de aanval vooruit.

Vraag je zelf af of dat gij van bv uw huis dezelfde prijs gaat krijgen indien ge rustig kunt wachten of het moet dumpen omdat ge het geld nodig hebt

Het feit dat ik een huis kon/kan kopen, betekent dat ‘mijn’ overheid – los van alle mankementen ervan – de omstandigheden zodanig toeliet, dat ik door mijn arbeid welvaart kon scheppen.
De meest Afrikanen beschikken amper over permanent stromend water, riolering, elektriciteit en iets wat op een economisch-industriële infrastructuur gelijkt, om vandaar uit een grotere welvaart te scheppen.

Neem nu gewoon die 'conflictdiamanten'
Die worden onder dwang gedolven en de groeperingen die dat verkopen gebruiken dat voor hun strijd te financieren.
Net omdat het allemaal niet koosjer is kunnen die die niet zomaar effe op de internationale diamantbeurzen aan de man gaan brengen waardoor ze dus een 'normale' prijs zouden ontvangen.
Dus dat gebeurt met een hoop tussenpersonen ( die eveneens een winstmarges willen en risico indekken) om dan uiteindelijk hier ergens in Atwerpen terecht te komen tegen prijzen die nog laag zijn

Gewapende privémilities beschermen daar idd het handjevol dictators en malafide zakenmensen, die handenvol geld verdienen aan de uitgebuite diamantslaafjes.
Dat doet me echter denken aan het volgende citaat, uit een film die ik laatst zag over het ontvoeren van een ondergedoken Duitse kamparts uit Berlijn in de jaren ’60 door enkele Mossad agenten.
Die gevangen arts vroeg aan een Mossad agent of hij wist hoe het mogelijk was, dat vele duizenden Joden per keer konden gedeporteerd worden, terwijl er amper een dozijn Duitse soldaten hen begeleidden.
De kamparts gaf toen zelf het antwoord, iets ivm lafheid en geweldloosheid en dat die factoren een van de oorzaken waren, dat zoveel Joden zich ‘gewillig’ lieten afslachten.

Nu, als enkele tienduizenden Afrikanen (per land), gewapend met alles wat ze kunnen vastpakken, zich gewelddadig zouden keren tegen die privémilities, dan zouden de kaarten daarna heel anders liggen, vermoed ik.

Jamaar dat klopt hé....eens ze het daar voor het zeggen hebben.
Dat is dus 'het zeggen hebben als burger in eigen land' + het zeggen hebben als land tov andere landen.

Zie hierboven.
Maar nogmaals, Afrika zal eerst door een periode van ‘Verlichting’ moeten gaan, vooraleer de situatie daar gaat verbeteren.
Hebben ze daar dan geen Martin Luther Kings rondlopen ?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het apartheidsregime deed daar niet aan: welvaart creëren voor alleen maar een smalle elite

Wel ja, maar de rollen zijn nu al een tijdje omgedraaid en wat blijkt ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Hmm. Neen. Ga je vechten tegen een "monster" zoals hebzucht zal je verliezen. Het heeft dan meer met status te maken dan dat je het voor jezelf doet...

Morele hoge grond daarvoor moet men afzien, dat is de enige juiste logica. Niet dus.

Niet gemakkelijk. Maar over die morele hoge grond, daar ben ik het wel mee eens.
Die word gewoon kunstmatig opgedrongen door organisaties die er winst mee maken. En een hoop bloedende hartjes kopen zich er een gerust gemoed mee.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het apartheidsregime deed daar niet aan: welvaart creëren voor alleen maar een smalle elite

Het verschil met nu is: geen welvaart meer voor niemand

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Daaris'mweer, de VS als schuld van alles.
Maar we hebben ondertussen 60 jaar "revolutie na omwenteling na militaire machtsgreep na whatever" niet veel verschil gemerkt tussen al die omhooggevallen stamhoofden met VS (of wiedanook) ondersteuning.

De VS hebben het een hele lijst aan regimes gesteund in Afrika , veel meer dan welk ander land dan ook. Vandaar dat ik naar de VS wijs.

How US nurtured dictators to Africa’s detriment:

https://www.iol.co.za/news/opinion/h...9E1jgVyc8o7SlI

[atmosphere]

Het westen(inclusief Westerse multinationals) dragen wel degelijk schuld.
De schuld bij het IQ van de Afrikanen leggen , lijkt mij onzin.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het verschil met nu is: geen welvaart meer voor niemand

Communisme! Kameraad MVR staat te juichen in zijn bureau

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Communisme! Kameraad MVR staat te juichen in zijn bureau

zou zijn speech voor vrijdag al klaar zijn ?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het verschil met nu is: geen welvaart meer voor niemand

Nochtans is dat de énige situatie waarin god en z'n klein pierke wérkelijk, en éindelijk, wakker zou(den) kunnen & mogen worden.

Voor zover het in de mogelijkheden van god en z'n klein pierke ligt, natuurlijk.

Wat ik dezer dagen geleerd heb: het zit er dik in dat god en z'n klein pierke niet ver gaan kunnen pissen.

Daartoe ontbreekt het god en z'n klein pierke -gelukkig? of is 't helaas? - 't een & 't ander.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het verschil met nu is: geen welvaart meer voor niemand

"nu" ?
Wanneer was je laatst in Z. Afrika ?