[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Nog nooit gehoord van de noodregering Wilmès of van de 'veiligheidsraad' ?

De noodregering, heeft niets te maken met een noodtoestand.
Als we een volwaardige regering en geen regering in lopende zaken hadden gehad,
was er nooit een minderheidsregering met volmachten geweest.
Als er een influenza-pandimie was uitgebroken, had die regering er trouwens ook niet geweest.

Deze regering gestaat enkel omdat de politici in paniek waren en meer apen dan mensen zijn.

En de veiligheidsraad, is echt niet voor de coronapandimie in het leven geroepen,
Dictator Marc Van Ranst zetelt daar al enkele jaren is.
Die raad is immers ook actief bij een influenza-epidemie.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De noodregering, heeft niets te maken met een noodtoestand.
Als we een volwaardige regering en geen regering in lopende zaken hadden gehad,
was er nooit een minderheidsregering met volmachten geweest.
Als er een influenza-pandimie was uitgebroken, had die regering er trouwens ook niet geweest.

Deze regering gestaat enkel omdat de politici in paniek waren en meer apen dan mensen zijn.

En de veiligheidsraad, is echt niet voor de coronapandimie in het leven geroepen,
Dictator Marc Van Ranst zetelt daar al enkele jaren is.
Die raad is immers ook actief bij een influenza-epidemie.

Het is niet omdat wij de noodtoestand niet hebben uitgeroepen dat we nu niet in een noodtoestand zitten hé.
Noodregering Wilmès, speciaal voor alles wat het Corona gedoe aangaat.
Het woordje noodtoestand heeft verschillende betekenissen. In Frankrijk zitten ze ook in een soortgelijke noodtoestand maar daar hebben ze wel de noodtoestand uitgeroepen. Bij ons niet. Een hemels groot verschil.

Ter info, MVR zit niet in de veiligheidsraad.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

...
Dictator Marc Van Ranst ...

Die ken ik niet....

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Het is niet omdat wij de noodtoestand niet hebben uitgeroepen dat we nu niet in een noodtoestand zitten hé.
Noodregering Wilmès, speciaal voor alles wat het Corona gedoe aangaat.
Het woordje noodtoestand heeft verschillende betekenissen. In Frankrijk zitten ze ook in een soortgelijke noodtoestand maar daar hebben ze wel de noodtoestand uitgeroepen. Bij ons niet. Een hemels groot verschil.

Ter info, MVR zit niet in de veiligheidsraad.

Allee, voorzitter van het wetenschappelijk comité van het in 2006 opgerichte 'Interministerieel Commissariaat Influenza'

En we hebben nooit in een noodstoestand gezeten.
Die gaan we pas binnen enkele weken krijgen, als de alle bedrijven terug kunnen opstarten en de tijdelijke werkloosheid door de coronamaatregelen verdwenen is.

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Virologen kunnen uitrekenen hoe groot een "bubbel" zou mogen worden , binnen een bepaald bevolkingsmodel, zodat de gezondheidszorg de epidemie kan volgen.
Maar virologen moeten niet zeggen dat je met een campingcar veilig op vakantie kunt gaan, omdat je dan in je bubbel blijft. Die laatste conclusie ligt helemaal niet binnen hun wetenschappelijke expertise.
Iedereen die al eens op een camping geweest is weet wel hoe dicht die voertuigen tegen elkaar staan, en hoeveel mengeling er is tussen campinggangers.
En waar men vroeger een grote villa huurde om met 3 families tesamen op vakantie te gaan, zal men nu 3 campingcars huren om tesamen te reizen en te feesten, want dat mag van de viroloog.
Laat de virologen uitleggen waarom we gelockdownd zijn en waarom we in stapjes deconfineren met een streng oog op de evolutie van besmettingen, en de noodzaak om de relaxatie terug te draaien als de toename hoger wordt dan toegelaten.

Dat zal al moeilijk genoeg zijn, ze moeten daarbuiten geen raadgeving gaan geven of tennis gevaarlijker is dan badminton, of 100 km met de velo mag, maar 150 km niet meer, tenzij de velo 20 vitessen heeft (zodat ge snel genoeg weer thuis geraakt).

En enkel virologen hebben iets te zeggen. Psychiaters, psychologen, sociologen moeten hun bek houden van Wilmès.

Als straks het land lam ligt door een vijandige cyberaanval dan mogen ICT'ers zeggen wanneer en hoe lang je buiten mag en hoeveel seconden je bij welke mensen van welk geslacht mag en hoeveel kinderen (afgerond op 3 cijfers na de komma) je mag zien.

Prachtig toch?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen, je stelt een comité met experten samen en laat die aanbevelingen geven. En dan vertaal je die aanbevelingen tot werkzame maatregelen.

Wel, die hebben weinig wetenschappelijk werk geleverd, en veel uit hun buikgevoel uit hun botten geslagen he.

Het allerenigste dat men "wetenschappelijk" heeft gebruikt, en waarschijnlijk terecht, met de kennis die men had, was het sluiten van scholen op een zeker ogenblik, en dan nog.

Onze ENIGE wetenschappelijke bron van kennis, die niet heel erg uitgebreid is, over de PRAKTISCHE propagatie van deze soort virussen (luchtwegen en zo), is influenza. Dat is min of meer de enige ziekte waarvan de praktische transmissie gedurende vele jaren bestudeerd werd.

Welnu, bij influenza weet men dat kinderen een grote rol spelen in de verspreiding van het virus. Het was dus niet a priori idioot om scholen te sluiten, op 1 punt na: had men een plan om de scholen VOOR JAREN te sluiten ?

Het tweede punt dat men wetenschappelijk wist, qua influenza weeral, was dat het dragen van maskers serieus helpt, in de twee richtingen (voor de zieke, en voor de besmetbare).

De rest van de "maatregelen" waren totaal onwetenschappelijk want geen enkele studie had ooit de verschillende effecten ervan geëvalueerd. Dat was puur "ik sla maar wat uit mijn botten" werk.

Want "wetenschappelijk" wil niet zeggen "door wetenschappers in een comité". Wetenschappelijk wil zeggen: op een falsifieerbare wijze aangetoond.

Op die paar dingen na "scholen" en "maskers", goed wetende dat we het over een andere ziekte hebben, maar met gelijkaardige aspecten, was er NIKS dat gebaseerd was op "falsifieerbare en aangetoonde zaken".

Wat men over maskers gezegd en beslist heeft, was totaal onwetenschappelijk, en ging regelrecht in tegen de kennis die men had die op falsifieerbare manier was vastgesteld.

Van al de rest wist men niet wat het effect was. Die "wetenschappelijke raad" deed heel weinig aan wetenschap en sloeg veel uit zijn botten.

Om het simpel te zeggen: waar is de lijst van publicaties van wetenschappelijke studies die elkeen van de genomen maatregelen ondersteunt ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De enige zekerheid is dat er altijd mensen zullen zijn die het achteraf beter wisten.

Dat is tevens het excuus om de grootste stommiteiten te begaan.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, die hebben weinig wetenschappelijk werk geleverd, en veel uit hun buikgevoel uit hun botten geslagen he.

Want "wetenschappelijk" wil niet zeggen "door wetenschappers in een comité". Wetenschappelijk wil zeggen: op een falsifieerbare wijze aangetoond.

Om het simpel te zeggen: waar is de lijst van publicaties van wetenschappelijke studies die elkeen van de genomen maatregelen ondersteunt ?

2
Dat blijkt een concept te zijn dat veel mensen niet (willen) begrijpen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

2
Dat blijkt een concept te zijn dat veel mensen niet (willen) begrijpen.

Inderdaad, en dat is dan ook het gevolg van het feit dat de meeste mensen niet weten wat het wil zeggen "wetenschappelijk". De meesten associeren dat met het omruilen van een kazuifel in een witte jas en een preek houden.

"zijt gij wel een viroloog"

in plaats van:

"toon mij die publicatie eens"

[Hypochonder]

Precies zoals de hamsteraars in de supermarkten hebben de overheden in het grootste deel van Europa gewoon de kudde achterna gelopen: de één deed zijn economie op slot en de andere deed gewoon hetzelfde. En ondanks dergelijke maatregelen zitten we in dit land toch met het hoogste sterftecijfer... Hopen dat het nooit meer zo ver komt.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Allee, voorzitter van het wetenschappelijk comité van het in 2006 opgerichte 'Interministerieel Commissariaat Influenza'

En we hebben nooit in een noodstoestand gezeten.
Die gaan we pas binnen enkele weken krijgen, als de alle bedrijven terug kunnen opstarten en de tijdelijke werkloosheid door de coronamaatregelen verdwenen is.

Is dat onze veiligheidsraad ?
MVR zit niet in de veiligheidsraad.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

En enkel virologen hebben iets te zeggen. Psychiaters, psychologen, sociologen moeten hun bek houden van Wilmès.

Als straks het land lam ligt door een vijandige cyberaanval dan mogen ICT'ers zeggen wanneer en hoe lang je buiten mag en hoeveel seconden je bij welke mensen van welk geslacht mag en hoeveel kinderen (afgerond op 3 cijfers na de komma) je mag zien.

Prachtig toch?

Uch ??

Waar haal je dat nu uit ?

[edwinp]

Er zijn en er zullen wereldwijd blunders gemaakt in deze, ik verwacht wel dat die in het najaar niet meer gemaakt zullen worden

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

Er zijn en er zullen wereldwijd blunders gemaakt in deze, ik verwacht wel dat die in het najaar niet meer gemaakt zullen worden

Dat mensen blunders maken, vind ik niet erg. Dat is menselijk.
Dat mensen die blunders maken, dat niet toegeven, dat is geheel iets anders.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

Er zijn en er zullen wereldwijd blunders gemaakt in deze, ik verwacht wel dat die in het najaar niet meer gemaakt zullen worden

Lol. Tot er een vaccin is zou men beter de landsgrenzen gesloten houden voor niet essentiële verplaatsingen opdat uitbraken beter beheersbaar zijn ... maar dat ziet ge van hier dat men dat gaat doen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Is dat onze veiligheidsraad ?
MVR zit niet in de veiligheidsraad.

Nee, dat is de instelling die de veiligheidsraad advies geeft.
En is dus de basis van de medische veiligheidsraad

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

Er zijn en er zullen wereldwijd blunders gemaakt in deze, ik verwacht wel dat die in het najaar niet meer gemaakt zullen worden

Jij verwacht dus dat men gaat toegeven dat men fout heeft gehandeld?

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Jij verwacht dus dat men gaat toegeven dat men fout heeft gehandeld?

hoeft niet, de politiek kan altijd de experten de schuld geven. En gelukkig zit de rest van de wereld in hetzelfde schuitje

+ wetenschappers hebben nu de hele zomer om uit te vogelen waarom de gevolgen zoveel verschilden tussen regio's en maatregelingen

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Dat mensen blunders maken, vind ik niet erg. Dat is menselijk.
Dat mensen die blunders maken, dat niet toegeven, dat is geheel iets anders.

Juist.
Kijk maar naar het land België

[Boduo]

Hoeybergs eist eigenlijk het einde v.d. tunnel...?