Welk pad naar Vlaamse autonomie / onafhankelijkheid ?

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

En Mechelen hoofdstad van Vlaanderen? Serieus?
Waarom niet gewoon Brussel?
Is historisch gezien een Nederlandstalige stad

Als je Brussel als hoofdstad wil zal een andere constructie dan een Republiek Vlaanderen moeten bedacht worden. Een confederale BeNeLux als een soort van 'Zwitserland aan de Noordzee' zou dan weer wel Brussel als hoofdstad kunnen hebben. Brussel is sowieso nu al de zetel van de BeNeLux. Alleen is de BeNeLux (nog) geen land. Maar wat niet is kan nog komen.

[DeZeeuw]

En anders gewoon de straat op en onafhankelijkheid eisen.
Catalonië is slechts één provincie in een heel groot land; jullie zijn de helft van een krakkemikkige natie.... dus veel meer kans op slagen lijkt me

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

En anders gewoon de straat op en onafhankelijkheid eisen.
Catalonië is slechts één provincie in een heel groot land; jullie zijn de helft van een krakkemikkige natie.... dus veel meer kans op slagen lijkt me

Als meerderheid is het ook wat zwakjes als je jezelf moet afscheiden...

Veel beter is om in plaats van Vlaanderen af te scheiden, Wallonië gewoon af te stoten.

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Veel beter is om in plaats van Vlaanderen af te scheiden, Wallonië gewoon af te stoten.

Helemaal mee eens!
Maar dan wel Brussel als hoofdstad opeisen.
Een van oorsprong Nederlandstalige stad in Vlaams Brabant tenslotte ; )

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Het enige wat je eigenlijk nodig hebt is een Vlaams-Nationalistische meerderheid aan zetels in dit parlement.Dan zou het wel eens snel kunnen gaan.

Waarom zou je daar op wachten? Er is al een meerderheid voor meer zelfbestuur in het Vlaams parlement. Dat is er trouwens al jaren zo : 21 jaar geleden heeft het Vlaams parlement met een grote meerderheid (met zowel steun vanuit linkse als rechtse hoek) 5 resoluties aangenomen rond meer zelfbestuur. En vandaag maakt ongeveer 2/3 van de volksvertegenwoordigers van ons Vlaams parlement deel uit van een politieke partij die ofwel pro confederalisme is of pro republiek Vlaanderen. Op basis daarvan zouden er al stappen kunnen gezet worden. Die tekst die uitgeschreven geweest is als een soort van Vlaamse Grondwet (Proeve van Grondwet voor Vlaanderen) zou bv. via een volksraadpleging voorgelegd kunnen worden aan alle burgers in Vlaanderen. Dat zou een mooie eerste stap zijn.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Of zoals VB


VB en PVDA, de enige partijen (van enig belang) die zich richten tot alle burgers!

Daar kunnen de traditionele partijen nog wat van leren. Die wensen immers stuk voor stuk slechts een deel van de Belgische bevolking te vertegenwoordigen.

Vlaams Blok en PVDA zijn inderdaad de 2 enige zuiver Belgicistische partijen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vlaams Blok en PVDA zijn inderdaad de 2 enige zuiver Belgicistische partijen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Helemaal mee eens!
Maar dan wel Brussel als hoofdstad opeisen.
Een van oorsprong Nederlandstalige stad in Vlaams Brabant tenslotte ; )

Dat is nu net het geniale aspect van Wallonië afstoten in plaats van Vlaanderen afscheiden.

Als we enkel het Waals Gewest afstoten, blijft Brussel uiteraard bij ons.

Een tijdje geleden hebben we een stuk België afgestaan aan Nederland (en andersom). De reden hiervoor was dat de Maas op enkele plekken was rechtgetrokken waardoor de grens tussen België en Nederland nogal onlogisch was geworden (met enclaves tot gevolg).

Voor het afstaan van dit stuk grond volstond blijkbaar een eenvoudige meerderheid in het parlement.

Vermits Vlaanderen ongeveer 60% van de zetels heeft in het federaal parlement, kunnen we met een gewone meerderheid heel het grondgebied van het Waals Gewest dumpen.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Je zou ook een combinatie van de twee kunnen doen, proberen om op Belgisch niveau meer autonomie voor Vlaanderen binnen te halen, maar met de oprichting van een gewapende militie/geweld als stok achter de deur.
Wat is jullie mening hierover ?

Een gewapende militie vind ik te zot voor woorden. Daar gaan we niet aan beginnen. De helden van 1302 zijn trouwens al lang overleden. Laat ons eerst gewoon het Vlaamse middenveld samenbrengen (een Vlaamse Beweging 2.0 ?) , draagvlak zoeken (bij de burgers) en de Vlaamse partijen (CD&V, N-VA, VB) en politici (zoals Anciaux van sp.a, Tommelein van OpenVLD, Staes van Groen) die uiteindelijk toch allemaal voorstander zijn van meer zelfbestuur tot bewegen aanzetten.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Als meerderheid is het ook wat zwakjes als je jezelf moet afscheiden...

Veel beter is om in plaats van Vlaanderen af te scheiden, Wallonië gewoon af te stoten.

Hoe kan je iets afstoten, dat ge niet eens bezit of zeggenschap over hebt?

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Hoe kan je iets afstoten, dat ge niet eens bezit of zeggenschap over hebt?

Een Vlaming is toch eveneens een Belg... en dus is Wallonië net zo goed van u als van ieder andere Belg lijkt me...

[Tavek]

Er is geen pad naar Vlaamse onafhankelijkheid.

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Als je Brussel als hoofdstad wil zal een andere constructie dan een Republiek Vlaanderen moeten bedacht worden. Een confederale BeNeLux als een soort van 'Zwitserland aan de Noordzee' zou dan weer wel Brussel als hoofdstad kunnen hebben.

Dan zitten wij straks ook met dat Franstalige gepeupel ongezadeld ; )

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik geloof dat unitaristen in een soort cocon leven en geen enkele voeling hebben met wat er echt op het terrein gebeurt en hoe het daar wordt aangevoeld. Als er immers iets is waar Franstaligen absoluut niet naar terug willen, is het een unitaire staatsvorm: ze zijn als dood voor een mogelijke minorisering. Laat staan dat ze dolenthousiast worden bij de gedachte aan een landelijke kieskring...

Ik zou zelf verdergaan : Ik denk dat de Franstaligen in het algemeen geen rekening houden met het feit dat er Vlaams-Nationalisme in Vlaanderen is. En hier heb ik het niet over de politici maar over de bevolking.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Wat mij betreft zou dit de Vlaams nationale agenda moeten zijn tot 2024:

- politieke onderhandelingen op Belgisch niveau voor een zo ruim mogelijke autonomie voor Vlaanderen, ten laatste tegen 2024. Dit in een regering van nationale eenheid met een ruime 2/3 meerderheid in de Kamer.

- voorbereidingen treffen moesten de onderhandelingen mislukken en Vlaanderen genoodzaakt wordt eenzijdige stappen te zetten in 2024. Dit zijn defensieve maatregelen die ervoor moeten zorgen dat een Vlaamse regering in alle veiligheid kan werken zonder bedreigingen vanuit justitie of vanuit federaal niveau.

- die eenzijdige stappen kunnen zijn: bevoegdheden buiten de Belgische grondwet toe-eigenen, een referendum uitschrijven of eenzijdig de onafhankelijkheid van Vlaanderen uit te roepen

Problematisch lijkt mij dat de Vlaamse partijen zelf nog geen gemeenschappelijke agenda, strategie of visie hebben ontwikkeld op dat vlak. We hebben nochtans opeenvolgend al 2 Vlaamse regeringen met een Vlaams-nationalistische Eerste Minister. En toch gebeurt er niets. En we hebben een 2/3 meerderheid in het Vlaams parlement pro zelfbestuur (CD&V voor confederalisme, N-VA voor confederalisme, VB voor onafhankelijkheid). En toch gebeurt er niets. Er is sinds de 5 Vlaamse resoluties van 1999 een soort van politieke windstilte ontstaan wat betreft de gemeenschappelijke 'communautaire agenda' waar eerst verandering in zal moeten komen alvorens er naar het federale niveau kan worden getrokken.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

En anders gewoon de straat op en onafhankelijkheid eisen.
Catalonië is slechts één provincie in een heel groot land; jullie zijn de helft van een krakkemikkige natie.... dus veel meer kans op slagen lijkt me

En u denkt echt dat dit iets zou veranderen? Vergeet het.

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

En u denkt echt dat dit iets zou veranderen? Vergeet het.

Met deze houding zeker niet nee!

Elke revolutie is begonnen met een burgerprotest, m'n beste. Sla de geschiedenisboeken er maar eens op na ; )

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Helemaal mee eens!
Maar dan wel Brussel als hoofdstad opeisen.
Een van oorsprong Nederlandstalige stad in Vlaams Brabant tenslotte ; )

En wat nog?
De Brusselaars stemmen, net als de Vlamingen en de Walen. En feit is dat de Franstalige partijen veel beter scoren dan de Nederlandstalige partijen in Brussel. U zal de Brusselaars dwingen voor Vlaanderen te kiezen? Hoe? Ze stemmen toch voor wie ze willen!

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Met deze houding zeker niet nee!

Elke revolutie is begonnen met een burgerprotest, m'n beste. Sla de geschiedenisboeken er maar eens op na ; )

Een burgeroorlog? Wie wil dat? Bijna niemand. Keer terug op aarde.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er is geen pad naar Vlaamse onafhankelijkheid.

Er zijn vele paden naar Vlaamse onafhankelijkheid.
Het ene erg hobbelig, het andere met een grote omweg ..

Welk pad het zal worden, is onmogelijk te zeggen. Er zijn zoveel factoren die maken dat dit of dat deeltje van het traject plots heel snel zal gaan, en omgekeerd.

Persoonlijk denk ik wel dat Brussel een apart statuut zal blijven behouden. In de zin zoals nu al voorzien is in de grondvod: de gemeenschapsbevoegdheden, met als ultiem voorbeeld het onderwijs, zal blijven gevoerd worden door de twee toekomstige onafhankelijke staten. (Brussel heeft ochgod ocharme geen centen om nog maar het minste hoger onderwijs te betalen of te organiseren ..)
Dromen over Benelux en hoofdstad van Europa is luchtfietsen in de hoogste versnelling.