Conner, hoofddoekenverbod, PS Brussel - Pagina 3

Travis Bickle · 1 juni 2020, 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U laat uw kinderen dus niet gerust (om even de terminologie over te nemen), maar probeert ze uw waarden al door te geven.

Wat is dan het verschil tussen een ouders als u die geen religieuze maar seculiere waarden doorgeeft en een gelovige ouders die wel religieuze waarden doorgeeft?

Dat het kind zelf bepaald of het gedoopt wil worden, en niet de ouders ...

Jan van den Berghe · 1 juni 2020, 01:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Dat het kind zelf bepaald of het gedoopt wil worden, en niet de ouders ...

In welke mate wordt een kind in zijn of haar vrijheid belemmerd door het feit dat het na de geboorte gedoopt werd?

U stelt immers dat iedereen uiteindelijk bij de opvoeding waarden meegeeft. Dat lijkt me het belangrijkste te zijn en wat voor sommigen hier ook de grootste struikelblok is. Het zou zogezegd indoctrinatie van kinderen zijn.

Travis Bickle · 1 juni 2020, 01:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In welke mate wordt een kind in zijn of haar vrijheid belemmerd door het feit dat het na de geboorte gedoopt werd?

U stelt immers dat iedereen uiteindelijk bij de opvoeding waarden meegeeft. Dat lijkt me het belangrijkste te zijn en wat voor sommigen hier ook de grootste struikelblok is. Het zou zogezegd indoctrinatie van kinderen zijn.

In welke mate wordt een kind in zijn of haar vrijheid belemmerd indien het kind zelf kiest om gedoopt te worden op latere leeftijd?

Indien immers iedereen waarden bij de opvoeding meegeeft. Uiteindelijk is dat het belangrijkste ...

Jan van den Berghe · 1 juni 2020, 01:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

In welke mate wordt een kind in zijn of haar vrijheid belemmerd indien het kind zelf kiest om gedoopt te worden op latere leeftijd?

Indien immers iedereen waarden bij de opvoeding meegeeft. Uiteindelijk is dat het belangrijkste ...

Uw antwoord is nogal raadselachtig. U herhaalt mijn vraag en begint dan over de opvoeding.

Is het doopsel op jonge leeftijd voor u dan toch geen belemmering?

Travis Bickle · 1 juni 2020, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw antwoord is nogal raadselachtig. U herhaalt mijn vraag en begint dan over de opvoeding.

Is het doopsel op jonge leeftijd voor u dan toch geen belemmering?

Jan ...

Weet u wat het grote verschil is tussen u en mij?

U heeft uw kinderen laten dopen; ik stel u niet de vraag waarom.
Ik heb mijn kinderen niet laten dopen; en u houdt er niet over op ...

Jan van den Berghe · 1 juni 2020, 01:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Jan ...

Weet u wat het grote verschil is tussen u en mij?

U heeft uw kinderen laten dopen; ik stel u niet de vraag waarom.
Ik heb mijn kinderen niet laten dopen; en u houdt er niet over op ...

Laten we het maar bij de inhoud houden. U gaf eerder aan dat men kinderen vrij hoort te laten opdat ze later in vrijheid kunnen kiezen. Enkele berichten later blijkt evenwel dat u uw kinderen helemaal niet neutraal opvoedt, maar ze een bepaalde waardenschaal meegeeft. U doet dus aan waardenoverdracht. Niet echt neutraal te noemen.

Hoe kan uw verzet tegen een doopsel op jonge leeftijd hier dan een plaats in krijgen?

Weyland · 1 juni 2020, 01:30

De Sp.a die stemmen verliest van allochtonen aan Groen! en zelfs aan centrum-rechtse partijen (vooral CD&V en Open VLD).

Karel Martel B · 1 juni 2020, 05:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Ik vind net van niet. Dan wordt zo een meisje volledig buiten gesloten van een wereld naast religie. Een wereld die zij misschien wel meer genegen is, maar haar wordt ontnomen. Dat breng ik niet in verband met 'we staan verder' ...

We staan verder, in die zin dat we niet meer toegeven achterlijke barbaren die hun kinderen gebruiken als gijzelaars in een culturele oorlog.

Pandareus · 1 juni 2020, 06:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U laat uw kinderen dus niet gerust (om even de terminologie over te nemen), maar probeert ze uw waarden al door te geven.

Wat is dan het verschil tussen een ouders als u die geen religieuze maar seculiere waarden doorgeeft en een gelovige ouders die wel religieuze waarden doorgeeft?

Religieuze waarden bestaan niet. Waarden zijn een universeel gegeven, geen religie kan die claimen.

Jan van den Berghe · 1 juni 2020, 06:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Religieuze waarden bestaan niet. Waarden zijn een universeel gegeven, geen religie kan die claimen.

Aldus paus Pandareus.

Travis Bickle · 1 juni 2020, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Laten we het maar bij de inhoud houden. U gaf eerder aan dat men kinderen vrij hoort te laten opdat ze later in vrijheid kunnen kiezen. Enkele berichten later blijkt evenwel dat u uw kinderen helemaal niet neutraal opvoedt, maar ze een bepaalde waardenschaal meegeeft. U doet dus aan waardenoverdracht. Niet echt neutraal te noemen.

Hoe kan uw verzet tegen een doopsel op jonge leeftijd hier dan een plaats in krijgen?

Neutraal...

Wel ja, ik voed ze op met de waarden die ik en mijn echtgenote goed achten.
Die staan los van religie.
Wat nu?
Moet ik die waarden ook nog uit doeken doen, zodat u die kan vergelijken met het heilige boek?

Jan van den Berghe · 1 juni 2020, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Neutraal...

Wel ja, ik voed ze op met de waarden die ik en mijn echtgenote goed achten.
Die staan los van religie.
Wat nu?
Moet ik die waarden ook nog uit doeken doen, zodat u die kan vergelijken met het heilige boek?

Euh, dat hebt u nu al gezegd, maar ik koppelde er dan de onderstaande vraag aan. 't Is me immers niet duidelijk waarom u zich dan verzet tegen een doopsel op jonge leeftijd, als u uiteindelijk toch een waardengerelateerde opvoeding geeft.

Citaat:

Hoe kan uw verzet tegen een doopsel op jonge leeftijd hier dan een plaats in krijgen?

Universalia · 1 juni 2020, 08:35

Hoofddoeken: wat zeggen de teksten ?

Koran en hadith over de kleding van vrouwen.

Een omgekeerde hoofddoek-affaire

No Apologies · 1 juni 2020, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aldus paus Pandareus.

Paus Panda is weliswaar niet onfeilbaar, maar in deze heeft hij gelijk.

De schoofzak · 1 juni 2020, 09:22

Een doopsel is een grove vorm van discriminatie en elitarisme.

Zo van "mijne kleine is tot grote tevredenheid van god gedoopt, en den uwe niet",
en "de mijne gaat recht naar den hemel, en den uwe niet",
dus: "wij zijn goed en gij zijt dom".

marie daenen · 1 juni 2020, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Dat het kind zelf bepaald of het gedoopt wil worden, en niet de ouders ...

En???? Gedoopt of niet, houdt dat voor dat kind een maatschappelijke verandering in???
Staat dat op zijn kop geschreven dat het wel of niet gedoopt is???
Voor mij geen probleem dat een kind zelf dat wel of niet zou mogen bepalen; maar maatschappelijk is daar geen enkel voor- of nadeel meer bij betrokken...

marie daenen · 1 juni 2020, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

In welke mate wordt een kind in zijn of haar vrijheid belemmerd indien het kind zelf kiest om gedoopt te worden op latere leeftijd?

Indien immers iedereen waarden bij de opvoeding meegeeft. Uiteindelijk is dat het belangrijkste ...

Wil u misschien zeggen dat al die gedoopten, die later afvallig zijn aan hun geloof, de uitstoting en/zefs de dood verdienen voor hun geloofsgenoten???
Stop met appelen en peren met elkaar te vergelijken...

marie daenen · 1 juni 2020, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

We staan verder, in die zin dat we niet meer toegeven achterlijke barbaren die hun kinderen gebruiken als gijzelaars in een culturele oorlog.

2

Travis Bickle · 1 juni 2020, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wil u misschien zeggen dat al die gedoopten, die later afvallig zijn aan hun geloof, de uitstoting en/zefs de dood verdienen voor hun geloofsgenoten???
Stop met appelen en peren met elkaar te vergelijken...

Ik maak helemaal geen vergelijking. U doet dat.
Ik stel gewoon dat mijn kinderen niet gedoopt zijn. punt. Hoe u dat interpreteert, of met wat u dat wil vergelijken is uw zaak.

Travis Bickle · 1 juni 2020, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, dat hebt u nu al gezegd, maar ik koppelde er dan de onderstaande vraag aan. 't Is me immers niet duidelijk waarom u zich dan verzet tegen een doopsel op jonge leeftijd, als u uiteindelijk toch een waardengerelateerde opvoeding geeft.

Vertel me in het licht van uw betoog dan eens het nut (of de meerwaarde zo u wil) van een doopsel ...

1 juni 2020, 01:30	#47
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.935	De Sp.a die stemmen verliest van allochtonen aan Groen! en zelfs aan centrum-rechtse partijen (vooral CD&V en Open VLD). Laatst gewijzigd door Weyland : 1 juni 2020 om 01:31.

1 juni 2020, 08:35	#53
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 45.661	Hoofddoeken: wat zeggen de teksten ? Koran en hadith over de kleding van vrouwen. Een omgekeerde hoofddoek-affaire __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

1 juni 2020, 09:22	#55
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.141	Een doopsel is een grove vorm van discriminatie en elitarisme. Zo van "mijne kleine is tot grote tevredenheid van god gedoopt, en den uwe niet", en "de mijne gaat recht naar den hemel, en den uwe niet", dus: "wij zijn goed en gij zijt dom". __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)