Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 juni 2020, 09:39   #41
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.894
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dus geen relanceplannen tot er een nieuwe regering is?

Mij goed hoor maar kom dan niet zagen dat de huidige regering geen relancemaatregelen neemt.
jamaar neemaar,er is geen probleem hoor.

Er komt een "relanceprogramma" ZONDER de N-VA......

We HEBBEN blijkbaar een regering,al die partijen van de superkern samen hebben ongetwijfeld een ruime meerderheid....wat is het probleem?.....VORMEN dat gedrocht jandorie!

N-VA is toch niet het probleem?

Laatst gewijzigd door kelt : 14 juni 2020 om 09:40.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2020, 09:47   #42
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.499
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
De partij van de grote leider speelt het klaar om weer eens te gaan lopen.
We zijn nu op het einde van de corona-epidemie. De regering is nog steeds een “waarnemend” minderheidskabinet (38%). Dit kun je echt geen “normale” situatie meer noemen. Er moet op zijn minst gestreefd worden om binnende kortste keren een volwaardige regering te vormen op basis van een coalitie die over een (liefst comfortabele) parlementaire meerderheid beschikt. Dit realiseren door het vormen van een nieuwe coalitie wil maar niet lukken omdat Magnette geen poot durft verzetten zonder overleg met zijn FGTB achterban en met de Brusselse PS o.l.v. Achmed Laaouich. Het alternatief is verkiezingen, maar daar zijn zowel de PS als de Vlaamse 11.11.11. partijtjes doodsbang voor. De huidige toestand dan maar laten verder rotten is voor niemand goed en feitelijk volstrekt ondemocratisch. De enige die er flink garen bij spint is het Vlaams Belang, opiniepeiling na opiniepeiling.
Is dit nog een normaal land? Het is op sterven na dood.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2020, 11:00   #43
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Welnee. De truuk is om het op de geldschieters (lees de Duitsers) laten te vallen. Zoals bij een echt faillissement he. Dat is pure winst, zo uit de zakken van de schuldeisers gepikt. Schuldeisers staan sterk als je solvabel bent ; ze zijn uw knecht als je failliet bent.
...
Even een randbemerking : ze zijn uw knecht, toch alleen maar sinds de afschaffing vd slavernij.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2020, 11:32   #44
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Even een randbemerking : ze zijn uw knecht, toch alleen maar sinds de afschaffing vd slavernij.
In feite speelt dat niet he. Wie machtig genoeg is om U in slavernij te onderwerpen, moet hiervoor niet wachten tot je schulden hebt, die doet dat direct, he. En wie dat niet kan als je nog solvabel bent, kan dat ook niet als je het niet meer bent.

Hiermee bedoel ik het volgende: handelsrelaties zoals leningen en zo doe je enkel maar als je niet voldoende geweldsoverwicht hebt om de andere te onderdrukken - zoniet is onderdrukken voordeliger dan handel drijven. En als je toch niet kan onderdrukken, kan dat ook geen "dreigement" zijn als de handelsrelaties fout gaan.

Maw, handelen is enkel maar iets onder min of meer evenwaardige geweldenaars die het niet zien zitten om tegen elkaar ten strijde te trekken. Zo niet gaat de superieure zich niet amuzeren met "handelen" met de inferieure, maar gaat hij die direct onderwerpen, he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2020, 11:34   #45
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
We zijn nu op het einde van de corona-epidemie. De regering is nog steeds een “waarnemend” minderheidskabinet (38%). Dit kun je echt geen “normale” situatie meer noemen. Er moet op zijn minst gestreefd worden om binnende kortste keren een volwaardige regering te vormen op basis van een coalitie die over een (liefst comfortabele) parlementaire meerderheid beschikt. Dit realiseren door het vormen van een nieuwe coalitie wil maar niet lukken omdat Magnette geen poot durft verzetten zonder overleg met zijn FGTB achterban en met de Brusselse PS o.l.v. Achmed Laaouich. Het alternatief is verkiezingen, maar daar zijn zowel de PS als de Vlaamse 11.11.11. partijtjes doodsbang voor. De huidige toestand dan maar laten verder rotten is voor niemand goed en feitelijk volstrekt ondemocratisch. De enige die er flink garen bij spint is het Vlaams Belang, opiniepeiling na opiniepeiling.
Is dit nog een normaal land? Het is op sterven na dood.
Daar heb ik zwaar mijn twijfels over.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2020, 11:40   #46
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Daar heb ik zwaar mijn twijfels over.
Inderdaad, wij zijn gewoon op het einde van de eerste golf. Maar geen kat weet of er een tweede komt. Veel kans toe, maar zeker is het ook niet.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2020, 17:02   #47
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Die twee kunnen niet stoppen met ruziemaken. De Coronacrisis interesseert hun ook niet. Gewoon het partijbelang.

En bovendien: regering Wilmes tot 2024 is nu bijna zeker.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200613_04990204
vanaf 1 juli heeft Wilmès geen volmachten meer.
En dan ???
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2020, 17:02   #48
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
vanaf 1 juli heeft Wilmès geen volmachten meer.
En dan ???
Gewoon geen regering. Stukken beter. Minder zotten die dwingeland spelen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2020, 17:04   #49
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.351
Standaard

[quote=Glennos1;9361269
...
Vergeet niet dat er aan Waalse kant ook ruziemakers zijn:
PS en MR
MR en Ecolo[/QUOTE]

Leedvermaak.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2020, 17:04   #50
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Gewoon geen regering. Stukken beter. Minder zotten die dwingeland spelen.
Dit keer geef ik je gelijk.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2020, 17:05   #51
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 77.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
vanaf 1 juli heeft Wilmès geen volmachten meer.
En dan ???
Dan moet het via het parlement gaan.
__________________
Trump: ‘En wat met de koeien?’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2020, 17:07   #52
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dan moet het via het parlement gaan.
met een meerderheid...
???
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2020, 17:11   #53
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 77.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
met een meerderheid...
???
Ja er moet een meerderheid in het parlement gevonden worden. Soms is dat gemakkelijker dan een meerderheid binnen de regering.
__________________
Trump: ‘En wat met de koeien?’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2020, 17:27   #54
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maw, handelen is enkel maar iets onder min of meer evenwaardige geweldenaars die het niet zien zitten om tegen elkaar ten strijde te trekken. Zo niet gaat de superieure zich niet amuzeren met "handelen" met de inferieure, maar gaat hij die direct onderwerpen, he.
Ik ben het daar niet geheel mee eens. In het koloniale tijdperk had Spanje vrij makkelijk Portugal en haar kolonies kunnen overnemen. Ze hadden daar echter weinig belang bij aangezien ze dan aan imperial overstretch zouden doen. Beter om een goeie buur te hebben die zelf instond voor een uitgebreid netwerk van handelsposten en factorijen en als dusdanig je economische output hielp mee vergroten.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2020, 08:02   #55
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
In feite speelt dat niet he. Wie machtig genoeg is om U in slavernij te onderwerpen, moet hiervoor niet wachten tot je schulden hebt, die doet dat direct, he. En wie dat niet kan als je nog solvabel bent, kan dat ook niet als je het niet meer bent.

Hiermee bedoel ik het volgende: handelsrelaties zoals leningen en zo doe je enkel maar als je niet voldoende geweldsoverwicht hebt om de andere te onderdrukken - zoniet is onderdrukken voordeliger dan handel drijven. En als je toch niet kan onderdrukken, kan dat ook geen "dreigement" zijn als de handelsrelaties fout gaan.

Maw, handelen is enkel maar iets onder min of meer evenwaardige geweldenaars die het niet zien zitten om tegen elkaar ten strijde te trekken. Zo niet gaat de superieure zich niet amuzeren met "handelen" met de inferieure, maar gaat hij die direct onderwerpen, he.
Sterke redenering, maar toch nog:
op een bepaald moment heeft men beslist (of is het systeem zodanig geëvolueerd) dat handel beter is, darwinistisch gezien dan , dan diefstal. Een maatschappij die handel drijft ipv onderdrukt , gaat superieur worden en andere maatschappijen die dat niet doen , 'opslorpen';
maar ik zie niet zo snel 'afwezigheid van een geweldsoverwicht' als verklaring voor de aard van handelswaar en contractbreuk (niet kunnen betalen =>slavernij). Afspraken terzake lijken mij eerder geinspireerd door een soort van moreel waardensysteem.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 06:38   #56
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Ik ben het daar niet geheel mee eens. In het koloniale tijdperk had Spanje vrij makkelijk Portugal en haar kolonies kunnen overnemen. Ze hadden daar echter weinig belang bij aangezien ze dan aan imperial overstretch zouden doen. Beter om een goeie buur te hebben die zelf instond voor een uitgebreid netwerk van handelsposten en factorijen en als dusdanig je economische output hielp mee vergroten.
Ik denk dat het niet gaat over "de oorlog kunnen winnen" maar "de oorlog zo goed als zonder kosten kunnen winnen". Wat je daar schrijft is namelijk juist: wat men kan hopen te winnen door onderdrukking is de kost van de oorlog (zelfs als men die wint) niet waard.

Dat is wel een korte-termijn redenering, natuurlijk, maar die wordt inderdaad vaak toegepast. Immers, het blijven bestaan van een concurrent is altijd nadelig op lange termijn, maar dat is iets dat niet vaak beschouwd wordt.

Daarentegen, toen het vroegere Europa "als een mes door de boter" kon gaan vanwege technologische superioriteit in koloniale gebieden, twijfelden ze niet he. Ja, soms werd er "gehandeld" maar dat waren koehandels natuurlijk, in werkelijkheid deden we wat we wilden vanwege onze superioriteit.

Maw, opdat mijn propositie geldig zou zijn, moet het overwinnen niet alleen mogelijk zijn, maar "poepsimpel".
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 06:44   #57
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Sterke redenering, maar toch nog:
op een bepaald moment heeft men beslist (of is het systeem zodanig geëvolueerd) dat handel beter is, darwinistisch gezien dan , dan diefstal. Een maatschappij die handel drijft ipv onderdrukt , gaat superieur worden en andere maatschappijen die dat niet doen , 'opslorpen';
Ik denk dat dat enkel maar komt door de kost van strijd tegen inferieuren die niet inferieur genoeg zijn, en waar het dus duur is om oorlog tegen te voeren.

Maw, de verovering heeft ook zijn prijs, en dan maakt men vaak de korte-termijn berekening dat handel NU voordeliger is dan veroveren NU.

Niettemin is handel drijven niet altijd een kortzichtige redenering, maar dan wel op voorwaarde dat men de handelsbalans scheef kan trekken wegens voldoende overmacht: hierdoor wint men MEER dan de andere (jaja, in absolute termen is het win-win, maar in relatieve termen kan men er dan toch in slagen van het win-verlies te maken). Hierdoor groeit uw eigen macht sneller dan die van de andere. En wordt het verschil op den duur zodanig groot, dat je op dat ogenblik weer wel zonder teveel kosten kan gaan veroveren.

Kijk naar onze relatie met China om te zien wat een kemels wij zijn. Hadden de Britten in de 19de eeuw de Chinezen helemaal onder de knoet gehouden, en eventueel geextermineerd, dan zou China nu een stuk UK zijn (of daar tenminste een afstammeling van zijn zoals de USA). Dan zouden wij niet te maken hebben met alle problemen die de macht van de zichzelf ontwikkelende Chinezen ons nu stellen, het zouden westerse nazaten zijn. Ja, die zouden misschien ook het oude Europa een aframmeling geven, maar dat is niet erg, het is ginder ONZE voortzetting dan.

Maar in tegenstelling tot die exterminatie hebben we de "anderen", de Chinezen, de kans laten hebben om te groeien, en nu zitten we ermee.

Nochtans zou China heel veel Lebensraum geweest zijn voor ons.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 07:12   #58
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Die twee kunnen niet stoppen met ruziemaken. De Coronacrisis interesseert hun ook niet. Gewoon het partijbelang.

En bovendien: regering Wilmes tot 2024 is nu bijna zeker.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200613_04990204
België heeft een volwaardige regering nodig op basis van verkiezingen en
geen noodregering van aflopende zaken zoals nu het geval is.
Zeker nu door corona het land economische en financieel aan de grond zit.
cato is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 07:17   #59
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dan moet het via het parlement gaan.
Het is u ontgaan dat er vorig jaar verkiezingen zijn geweest en dat het oude denken van politiek families uit de vorige eeuw niet meer werkt.
Door dat oude familiedenken worden de grootste partijen van Vlaanderen buiten spel gezet en de kleine kunnen zich aansluiten bij de grote in de Zuidelijke deelstaat .
Een voortzetting van lopende zaken of noodzaken onder leiding van een niet gekozen premier, zal de afstand tussen noord en zuid vergroten en is niet gebaseerd op de feiten van de politieke toestand in Vlaanderen.

Laatst gewijzigd door cato : 16 juni 2020 om 07:22.
cato is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 07:21   #60
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Gewoon geen regering. Stukken beter. Minder zotten die dwingeland spelen.
Als er dit jaar geen nieuwe regering komt, dan komt er inderdaad geen regering meer en
natuurlijk zal het VB hier heel gelukkig mee zijn.
Zij zien niets liever als nieuwe verkiezingen en het einde België.
cato is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be