'Niet één, maar twee coronavirussen actief'

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het uitstel (dat we duur betaald hebben) kan er mss voor zorgen dat we een vaccin of geneesmiddel hebben tegen dat de tweede golf er komt.

Ik denk dat niet. Dat is een kwestie van jaren in de meeste gevallen. In het allerbeste geval hebben we inderdaad een vaccin in het voorjaar van 2021. Maar tegen dan hebben we een eventuele tweede golf al gehad. En het is niet beschouwelijk om in lockdown te gaan vanaf oktober tot, zeg maar, april.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat niet. Dat is een kwestie van jaren in de meeste gevallen. In het allerbeste geval hebben we inderdaad een vaccin in het voorjaar van 2021. Maar tegen dan hebben we een eventuele tweede golf al gehad. En het is niet beschouwelijk om in lockdown te gaan vanaf oktober tot, zeg maar, april.

Het was mei voor we terug uit lockdown gingen en vandaag zijn de vrijheidsbeperkingen nog steeds zeer groot.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het was mei voor we terug uit lockdown gingen en vandaag zijn de vrijheidsbeperkingen nog steeds zeer groot.

Dat laatste vind ik niet. De essentiele burgerrechten zijn grotendeels terug tijdelijk.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat laatste vind ik niet. De essentiele burgerrechten zijn grotendeels terug tijdelijk.

Niet waar.

Voor vele zaken moet je een afspraak maken, zelfs om een huisarts te kunnen zien, als een hond je gebeten heeft.

Alles zitten afspreken en regelen, om het te kunnen doen, noem ik geen vrijheid.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Niet waar.

Voor vele zaken moet je een afspraak maken, zelfs om een huisarts te kunnen zien, als een hond je gebeten heeft.

Alles zitten afspreken en regelen, om het te kunnen doen, noem ik geen vrijheid.

Het moet denk ik minstens 15 jaar geleden zijn dat ik nog eens naar een huisarts ben geweest zonder afspraak.

De laatste weken merk ik eigenlijk nog maar amper verschil met hoe mijn leven voor maart 2020 was. Enkel laat uitgaan zit er niet meer in. Voor de rest kan ik alles doen.

Het enige waar ik een afspraak voor moet maken en wat voordien niet was, is de fitness.

Dat gaat echter heel eenvoudig via een app. Bovendien zitten de blokken nooit vol.

Voor groepslessen (wat ik zelf nooit doe) moest men voordien ook al via die app inschrijven dus op dat vlak verandert er ook niets.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het moet denk ik minstens 15 jaar geleden zijn dat ik nog eens naar een huisarts ben geweest zonder afspraak.

De laatste weken merk ik eigenlijk nog maar amper verschil met hoe mijn leven voor maart 2020 was. Enkel laat uitgaan zit er niet meer in. Voor de rest kan ik alles doen.

Het enige waar ik een afspraak voor moet maken en wat voordien niet was, is de fitness.

Dat gaat echter heel eenvoudig via een app. Bovendien zitten de blokken nooit vol.

Voor groepslessen (wat ik zelf nooit doe) moest men voordien ook al via die app inschrijven dus op dat vlak verandert er ook niets.

U mag niet gaan zitten waar u wil op café....om te gaan zwemmen moet je afspraak maken. Vele zwembaden zijn nog steeds gesloten. Gaat u op afspraak naar de fitness moet je na gebruik het toestel tot in het kleinste hoekje ontsmetten.U kan geen vliegtuig pakken naar éénder waar.
Heeft u familie wonen in Canada of de VS kan U deze niet meer bezoeken en ook zij aan U niet meer.
U mag op het strand niet gaan zitten waar U wil. Enkel in de cirkel die u vooraf moet reserveren. U mag niemand een hand geven. U moet een mondmasker dragen op de bus. U mag op restaurant niet uw tafel kiezen. U mag niet naar een voetbalwedstrijd gaan kijken noch naar eender welke ander wedstrijd. U mag niet vrij vanavond naar het theater noch naar de bioscoop. U kan niet zomaar een ticket kopen voor een concert. U mag er niet meer bij als de winkelstraat te veel volk begint te tellen. U mag in een bar alleen op uw stoel blijven zitten. Ook op een feest. U mag niet dansen met de bruid. Een buffet mag niet en is verboden.
In het ziekenhuis mag u als u op afspraak gaat pas 10 minuten voor uw afspraak binnen gaan wachten in de wachtzaal. Daarvoor moet u buiten blijven.Spontaan nog een loketbediende spreken bij de bank is ook niet meer mogelijk net als bij een ziekenfonds.
Bij de tandarts kan u gaan om vullingen en problemen die pijn veroorzaken maar ontkalken mag nog niet.
In vele warenhuizen mag je niet binnen zonder winkelkar zelfs al heb je enkel een doosje tandenstokers nodig.
U mag naar het grootste deel van de wereld niet gaan.....momenteel alleen wat naar de buurlanden maar dat hangt ook alweer aan een zijden draadje.

Voor de rest bent U inderdaad vrij in uw doen en laten

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Voor vele zaken moet je een afspraak maken, zelfs om een huisarts te kunnen zien, als een hond je gebeten heeft.

Dat hoort niet bij de burgerrechten "zonder afspraak mogen binnenvallen".

Aangezien ik zo goed als niet met anderen interageer waar afspraken voor nodig zijn, tenzij dat het al was, maakt dat voor mij geen verschil.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

U mag niet gaan zitten waar u wil op café....om te gaan zwemmen moet je afspraak maken. Vele zwembaden zijn nog steeds gesloten. Gaat u op afspraak naar de fitness moet je na gebruik het toestel tot in het kleinste hoekje ontsmetten.U kan geen vliegtuig pakken naar éénder waar.
Heeft u familie wonen in Canada of de VS kan U deze niet meer bezoeken en ook zij aan U niet meer.
U mag op het strand niet gaan zitten waar U wil. Enkel in de cirkel die u vooraf moet reserveren. U mag niemand een hand geven. U moet een mondmasker dragen op de bus. U mag op restaurant niet uw tafel kiezen. U mag niet naar een voetbalwedstrijd gaan kijken noch naar eender welke ander wedstrijd. U mag niet vrij vanavond naar het theater noch naar de bioscoop. U kan niet zomaar een ticket kopen voor een concert. U mag er niet meer bij als de winkelstraat te veel volk begint te tellen. U mag in een bar alleen op uw stoel blijven zitten. Ook op een feest. U mag niet dansen met de bruid. Een buffet mag niet en is verboden.
In het ziekenhuis mag u als u op afspraak gaat pas 10 minuten voor uw afspraak binnen gaan wachten in de wachtzaal. Daarvoor moet u buiten blijven.Spontaan nog een loketbediende spreken bij de bank is ook niet meer mogelijk net als bij een ziekenfonds.
Bij de tandarts kan u gaan om vullingen en problemen die pijn veroorzaken maar ontkalken mag nog niet.
In vele warenhuizen mag je niet binnen zonder winkelkar zelfs al heb je enkel een doosje tandenstokers nodig.
U mag naar het grootste deel van de wereld niet gaan.....momenteel alleen wat naar de buurlanden maar dat hangt ook alweer aan een zijden draadje.

Voor de rest bent U inderdaad vrij in uw doen en laten

Voor een keer ben ik het volledig met je eens.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

U mag niet gaan zitten waar u wil op café....om te gaan zwemmen moet je afspraak maken. Vele zwembaden zijn nog steeds gesloten. Gaat u op afspraak naar de fitness moet je na gebruik het toestel tot in het kleinste hoekje ontsmetten.

Vreemde café's die u bezoekt.

Hier in Antwerpen kan ik bij terrasjes gaan zitten bij een willekeurig tafeltje.

Ik zou letterlijk nu kunnen opstaan en binnen 2 minuten aan een tafeltje naar keuze zitten.

U kan geen vliegtuig pakken naar éénder waar.


Heeft u familie wonen in Canada of de VS kan U deze niet meer bezoeken en ook zij aan U niet meer.

Reisbestemmingen zijn inderdaad nog zeer beperkt. Ik had het eerder over het "dagelijks" leven waar de beperkingen zeer relatief zijn.

U mag op het strand niet gaan zitten waar U wil. Enkel in de cirkel die u vooraf moet reserveren.

Is dit zo? Ik dacht dat men gewoon de aantallen beperkte?

U moet een mondmasker dragen op de bus.

Ik kan de bus en de trein dus nemen. Dat mondmasker verandert amper iets.

U mag op restaurant niet uw tafel kiezen.

Restaurants is sowieso vaak reserveren wanneer men op vrijdag of in het weekend wil eten. Bij een reservatie heeft u ook een vast tafeltje dat u toegewezen krijgt.

Op vlak van restaurants is er in mijn omgeving echt amper iets veranderd.

U mag niet naar een voetbalwedstrijd gaan kijken noch naar eender welke ander wedstrijd. U mag niet vrij vanavond naar het theater noch naar de bioscoop.

Klopt grotendeels, maar ook hier begint men vrijer en vrijer te worden.

U mag er niet meer bij als de winkelstraat te veel

In theorie.

Spontaan nog een loketbediende spreken bij de bank is ook niet meer mogelijk net als bij een ziekenfonds.

Ik ben geen 65. Wie spreekt er nu met loketbediendes van een bank? Wat vraag je in hemelsnaam aan zo'n mensen?

De laatste keer dat ik een bediende van de bank ter plaatse sprak was anderhalf jaar geleden (en op afspraak, want voor bespreken hypotheek). De voorlaatste keer zal nog eens zo lang geleden zijn, opnieuw op afspraak.

In vele warenhuizen mag je niet binnen zonder winkelkar zelfs al heb je enkel een doosje tandenstokers nodig.

Wauw, wat een inperkingen van vrijheid...



Ik zie voorbeelden waarbij men op afspraak moet gaan niet echt als inperkingen. Voor corona probeerde ik immers sowieso al zo veel mogelijk op afspraak te gaan. Ik heb echt geen zin om een extra half uur tijd te verspillen.

Zoals ik al zei: wachten in de wachtzaal van een huisarts dateert al van vele jaren geleden.

Ik hoop dat de "alles op afspraak" net één van de dingen is die het corona-virus overleeft.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik ben geen 65.
Wauw, wat een inperkingen van vrijheid...

Dan heeft U geluk bij een ongeluk. U heeft dan ook nooit tijden van vrijheid meegemaakt.
Niks meer mogen of de ontelbare regeltjes vallen u dan ook waarschijnlijk minder op en minder zwaar.
De beleving van vrijheid is voor iedereen anders.
Je weet een mus die nu geboren wordt vind het ook maar normaal dat haar nest zich in een dakgoot bevindt en niet meer in een haag zoals voorheen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Vreemde café's die u bezoekt.

Hier in Antwerpen kan ik bij terrasjes gaan zitten bij een willekeurig tafeltje.

Ik zou letterlijk nu kunnen opstaan en binnen 2 minuten aan een tafeltje naar keuze zitten.




Reisbestemmingen zijn inderdaad nog zeer beperkt. Ik had het eerder over het "dagelijks" leven waar de beperkingen zeer relatief zijn.



Is dit zo? Ik dacht dat men gewoon de aantallen beperkte?




Ik kan de bus en de trein dus nemen. Dat mondmasker verandert amper iets.




Restaurants is sowieso vaak reserveren wanneer men op vrijdag of in het weekend wil eten. Bij een reservatie heeft u ook een vast tafeltje dat u toegewezen krijgt.

Op vlak van restaurants is er in mijn omgeving echt amper iets veranderd.



Klopt grotendeels, maar ook hier begint men vrijer en vrijer te worden.



In theorie.




Ik ben geen 65. Wie spreekt er nu met loketbediendes van een bank? Wat vraag je in hemelsnaam aan zo'n mensen?

De laatste keer dat ik een bediende van de bank ter plaatse sprak was anderhalf jaar geleden (en op afspraak, want voor bespreken hypotheek). De voorlaatste keer zal nog eens zo lang geleden zijn, opnieuw op afspraak.




Wauw, wat een inperkingen van vrijheid...



Ik zie voorbeelden waarbij men op afspraak moet gaan niet echt als inperkingen. Voor corona probeerde ik immers sowieso al zo veel mogelijk op afspraak te gaan. Ik heb echt geen zin om een extra half uur tijd te verspillen.

Zoals ik al zei: wachten in de wachtzaal van een huisarts dateert al van vele jaren geleden.

Ik hoop dat de "alles op afspraak" net één van de dingen is die het corona-virus overleeft.

Ik ben ook -65.
Maar ik ben wel op rust en heb dus een zee van tijd en kan dus doen waar ik zin in heb.
Of toch niet.
Want ik kan niet tijdens een wandeling even zeggen, kijk hier is een museum, gaan we even binnen kijken, want ik moet eerst een afspraak maken.
Ik kan 's morgens niet even tegen mijn vriendin zegge, "Lieve schat, zorg dat je binnen een uurtje klaar bent, want we gaan naar de dierentuin met een bende kinderen." Ik moet eerst zien dat in wel binnen mag en dan moet ik nog eens zien of ik wel mag omgaan met die kinderen.
Ik kan niet tegen de jongeren zeggen, allemaal uit jullie nest, want ik wil gaan kajakken, want ik moet eerst toelating vragen aan vreemden om te mogen gaan kajakken.
En dan moet ik nog eens zorgen dat iedereen droog blijft bij het kajakken, want de kleedkamers en douches van de verhuurders zijn bij wet gesloten.
Wie nat en vuil is, moet zich dus in openlucht, plein publiek omkleden, of nat en vuil in de wagen stappen.

En ik wil het nog zien, dat jij eerst een afspraak gaat maken met een arts van wacht, als je een hondenbeet hebt gekregen tijdens een wandeling.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik ben ook -65.
Maar ik ben wel op rust en heb dus een zee van tijd en kan dus doen waar ik zin in heb.
Of toch niet.
Want ik kan niet tijdens een wandeling even zeggen, kijk hier is een museum, gaan we even binnen kijken, want ik moet eerst een afspraak maken.
Ik kan 's morgens niet even tegen mijn vriendin zegge, "Lieve schat, zorg dat je binnen een uurtje klaar bent, want we gaan naar de dierentuin met een bende kinderen." Ik moet eerst zien dat in wel binnen mag en dan moet ik nog eens zien of ik wel mag omgaan met die kinderen.
Ik kan niet tegen de jongeren zeggen, allemaal uit jullie nest, want ik wil gaan kajakken, want ik moet eerst toelating vragen aan vreemden om te mogen gaan kajakken.
En dan moet ik nog eens zorgen dat iedereen droog blijft bij het kajakken, want de kleedkamers en douches van de verhuurders zijn bij wet gesloten.
Wie nat en vuil is, moet zich dus in openlucht, plein publiek omkleden, of nat en vuil in de wagen stappen.

En ik wil het nog zien, dat jij eerst een afspraak gaat maken met een arts van wacht, als je een hondenbeet hebt gekregen tijdens een wandeling.

In huidige tijden kan het best even duren voor je een afspraak kan maken bij een arts inderdaad.

Gelijk naar de spoed en een tetanusspuit halen? (of iemand moest al ingeënt zijn tegen tetanus en rabiës en dan nog)

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

In huidige tijden kan het best even duren voor je een afspraak kan maken bij een arts inderdaad.

Gelijk naar de spoed en een tetanusspuit halen? (of iemand moest al ingeënt zijn tegen tetanus en rabiës en dan nog)

Deze dagen al eens naar spoed geweest?
Je komt er nog amper binnen en dan duurt het nog enkele uren voor je geholpen word.
Spreek uit ervaring.

[sbe4kdr]

Rechter in Zuid-Afrika begrijpt nog wat dat betekent, een 'grondwet'.

https://viruswaanzin.nl/informeren/r...vid-19-regime/

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik ben ook -65.
Maar ik ben wel op rust en heb dus een zee van tijd en kan dus doen waar ik zin in heb.
Of toch niet.
Want ik kan niet tijdens een wandeling even zeggen, kijk hier is een museum, gaan we even binnen kijken, want ik moet eerst een afspraak maken.
Ik kan 's morgens niet even tegen mijn vriendin zegge, "Lieve schat, zorg dat je binnen een uurtje klaar bent, want we gaan naar de dierentuin met een bende kinderen." Ik moet eerst zien dat in wel binnen mag en dan moet ik nog eens zien of ik wel mag omgaan met die kinderen.
Ik kan niet tegen de jongeren zeggen, allemaal uit jullie nest, want ik wil gaan kajakken, want ik moet eerst toelating vragen aan vreemden om te mogen gaan kajakken.
En dan moet ik nog eens zorgen dat iedereen droog blijft bij het kajakken, want de kleedkamers en douches van de verhuurders zijn bij wet gesloten.
Wie nat en vuil is, moet zich dus in openlucht, plein publiek omkleden, of nat en vuil in de wagen stappen.

En ik wil het nog zien, dat jij eerst een afspraak gaat maken met een arts van wacht, als je een hondenbeet hebt gekregen tijdens een wandeling.

En dan zou mijn generatie verwend zijn...

Afspraken maken beschouwen mijn leeftijdsgenoten (althans degene die ik ken) niet als een zware beperking op vrijheden.

Onder mijn leeftijdsgenoten heerst net de gedachte dat we onze vrijheid zo goed als terug hebben.

Kleedkamers en douches mogen vanaf 1 juli weer open trouwens. Idem voor de bijbehorende kantines.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Rechter in Zuid-Afrika begrijpt nog wat dat betekent, een 'grondwet'.

https://viruswaanzin.nl/informeren/r...vid-19-regime/

“De door de grondwet gewaarborgde individuele rechten verdwijnen immers niet tijdens een crisis op het gebied van de volksgezondheid”
Onze en andere politiekers hebben ondertussen wel wat anders geleerd.
En dit over de partij grenzen heen.
Toch in België heb ik de indruk.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Onder mijn leeftijdsgenoten heerst net de gedachte dat we onze vrijheid zo goed als terug hebben.

Nochtans las ik hier nog niet geleden hoe bij jonge mensen nu alles zo spontaan gebeurd ? Afspreken leek niet meer van deze tijd maar goed.....

Een kinderhand is vlug gevuld. Misschien opdat u nooit vrijheid heeft gekend.

Voorheen ging ik iedere morgen op 8 uur zwemmen als het bad openging. Lekker half uurtje zwemmen en amper kleine 10 zwemmers aanwezig. Had ik zin of geen zin maakte niet uit
Verleden week kwam ik een jonge vrouw tegen die er ook omzeggens iedere dag was.

Ze zei me dat ze niet meer ging want dat dat steeds afspraak maken niet haar ding was.Wat haar ook stoorde was dat als je je afspraak niet kon nakomen je verplicht moest verwittigen....anders kon je de volgende keer worden geweigerd.
Ook in de fitness waar ik ging zou volgens kennissen ook een pak minder volk zijn nu.
Sommige dingen moeten spontaan kunnen indien niet hoeft het blijkbaar voor de meeste mensen niet. Oud of jong.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Een kinderhand is vlug gevuld. Misschien opdat u nooit vrijheid heeft gekend.

Voorheen ging ik iedere morgen op 8 uur zwemmen als het bad openging. Lekker half uurtje zwemmen en amper kleine 10 zwemmers aanwezig
Verleden week kwam ik een jonge vrouw tegen die er ook omzeggens iedere dag was.

Ze zei me dat ze niet meer ging want dat dat steeds afspraak maken niet haar ding was.
Ook in de fitness waar ik ging zou volgens kennissen ook een pak minder volk zijn nu.
Sommige dingen moeten spontaan kunnen indien niet hoeft het blijkbaar voor de meeste mensen niet. Oud of jong.

Ah ja, dat was ik nog even vergeten zeggen: Ik woon al vijftien jaar in Noord-Korea dus ik vergelijk natuurlijk met de situatie daar.

Als u telkens op een vast moment gaat zwemmen, hoe veel moeite kost het dan om die afspraken snel vast te leggen?

Op minder dan anderhalve minuut heb ik mijn afspraken voor een hele week fitness vastgelegd.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ah ja, dat was ik nog even vergeten zeggen: Ik woon al vijftien jaar in Noord-Korea dus ik vergelijk natuurlijk met de situatie daar.

Als u telkens op een vast moment gaat zwemmen, hoe veel moeite kost het dan om die afspraken snel vast te leggen?

Op minder dan anderhalve minuut heb ik mijn afspraken voor een hele week fitness vastgelegd.

U zal vinden dat u nu veel vrijheid hebt. Maar U kan nu éénmaal niet vergelijken met de vrijheid die er vroeger was. En ik ben er van overtuigd dat mensen in de vorige eeuwen nog massa's meer vrijheid genoten.

Maar goed...in de fitness waar ik ga moet je als je je afspraak niet kan nakomen verwittigen .....doe je dit niet eigenen ze zich het recht toe je de volgende keer te weigeren. Normaal want je neemt een plaats in.

Ik hoor van kennissen alleszins zeggen dat er een pak minder volk is....sindsdien....en ik moet zeggen dat 85 % van de mensen daar jonge mensen zijn.

Maar geen probleem het kan goed zijn dat jij de situatie nu leuker vindt als voorheen. Ik ken zelfs mensen voor wie de totale Lockdown niet lang genoeg kon duren. Ze beleefden de tijd van hun leven. Dat is een mening als een andere niks mis mee.


Kijk hoeveel vrijheid mensen nu hebben.....je mag nog niet staan waar je wil

https://www.hln.be/in-de-buurt/knokk...imen~a11394ec/

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ah ja, dat was ik nog even vergeten zeggen: Ik woon al vijftien jaar in Noord-Korea dus ik vergelijk natuurlijk met de situatie daar.

Als u telkens op een vast moment gaat zwemmen, hoe veel moeite kost het dan om die afspraken snel vast te leggen?

Op minder dan anderhalve minuut heb ik mijn afspraken voor een hele week fitness vastgelegd.

Het nieuwe normaal wordt een afspraak-maatschappij. Dat is veilig en goed te plannen. De afspraakverplichting dient onverwijld uitgebreid te worden tot alle activiteiten. Dus zowel bij de bakker, als de beenhouwer, als de krantenwinkel als de benzinepomp, als de car-wash ... Ten einde onnodige drukte te vermijden zal het zaak zijn de afspraak enkel één bepaalde dag geldigheid te verlenen. De afspraak handhaving gebeurt best door de politie aan de hand van een streng maar onpartijdig boeten-systeem.