Zaterdag mondmaskerplicht

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Contact tracing is wat ze al lang voor corona in bepaalde gebieden van china doen.
Op geregelde tijdstippen moeten mensen daar hun gsm aan de politie laten zien.
Via die app zien ze waar je surft, belt, sms, waar je was, enz..
En als het niet goed is vlieg je in een opvoedingskamp.
Velen verdwijnen volledig.

De oeigoeren zitten al jaren zo onder surveillance.
Daar is die app verplicht.

Ik woon en leef niet in China en ben geen Oeigoer.
Ik woon in de Belgische rechtstaat en ben een Belgische vlaamse Brabander.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De aanpak verschilt dus

Of ze nu mondmaskers gratis uitdelen of niet is de beslissing van elke keten.

Voor wat betreft 'handhaving' is de werkwijze van Delhaize de enig juiste: verwittigen en vriendelijk vragen. Indien de klant geen mondmasker wil dragen en niet wil weggaan: politie erbijhalen.

[schietboog]

De cijfers zijn voor Nederland, maar we kunnen er van uit gaan dat dit voor België ongeveer hetzelfde zal zijn (misschien met uitzondering van de zorgcentra).
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nede...sico-plek-rivm

40% van de besmettingen gebeurt thuis, 20%op het werk, 19% in de verpleeghuizen, enz...
Dus logische conclusie : als U zo overtuigd bent, mag ik ervan uitgaan dat U nog meer dan in de winkel, uw mondmasker thuis en op het werk zult dragen.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

De cijfers zijn voor Nederland, maar we kunnen er van uit gaan dat dit voor België ongeveer hetzelfde zal zijn (misschien met uitzondering van de zorgcentra).
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nede...sico-plek-rivm

40% van de besmettingen gebeurt thuis, 20%op het werk, 19% in de verpleeghuizen, enz...
Dus logische conclusie : als U zo overtuigd bent, mag ik ervan uitgaan dat U nog meer dan in de winkel, uw mondmasker thuis en op het werk zult dragen.

Klopt. De verplichting om in winkels en zo het mondmasker te dragen past perfect in de neiging van mensen om te denken dat vooral mensen die ze niet kennen een bron van besmetting zijn.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Jaarlijks aantal griepdoden ligt tussen de 2500 en 9000, afhankelijk van hoe goed het vaccin werkt tegen het heersende influenza-virus en hoe agresief het virus is.

En toch zijn al die hevige voorstanders van de mondmaskerverplichting hier niet mee begaan. Waar waren ze al die jaren ? Hoeveel besmettingen en doden hadden ze niet kunnen vermijden ?
Crickets ....

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

En, gaat U ze ten eeuwige dagen blijven dragen om griepdoden te vermijden ? Of zijn zij u die inspanning niet waard ?

De griep is ons welbekend en is een jaarlijks wederkerend fenomeen. Men maakt ook telkenmale een vaccin teneinde de meest kwetsbaren te beschermen.

Heel wat anders dan dit nieuwe, onbekend virus waartegen de mens geen enkele weerstand heeft kunnen opbouwen en dus vrij om zich heen kan slaan. Vleermuizen hebben hun weerstand gradueel kunnen opbouwen tegen dit virus, de mens is er nooit mee in contact geweest dus heeft dan niet. Als het dan overgaat naar de mens, dan krijg je dus dit.

Dit onbekendheid van dit virus, is net waarom men zo voorzichtig dient te zijn. Hoe verspreidt het zich, wat zijn de gevolgen, is er blijvende schade ...

Heus wat anders dan een seizoensgriepje dus.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik woon en leef niet in China en ben geen Oeigoer.
Ik woon in de Belgische rechtstaat en ben een Belgische vlaamse Brabander.

Toch zal je het ondervinden dat dit geen belang heeft.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

De griep is ons welbekend en is een jaarlijks wederkerend fenomeen. Men maakt ook telkenmale een vaccin teneinde de meest kwetsbaren te beschermen.

Heel wat anders dan dit nieuwe, onbekend virus waartegen de mens geen enkele weerstand heeft kunnen opbouwen en dus vrij om zich heen kan slaan. Vleermuizen hebben hun weerstand gradueel kunnen opbouwen tegen dit virus, de mens is er nooit mee in contact geweest dus heeft dan niet. Als het dan overgaat naar de mens, dan krijg je dus dit.

Dit onbekendheid van dit virus, is net waarom men zo voorzichtig dient te zijn. Hoe verspreidt het zich, wat zijn de gevolgen, is er blijvende schade ...

Heus wat anders dan een seizoensgriepje dus.

Dat corona en de griep niet hetzelfde zijn, doet er hier niet toe. Die griepdoden zijn even dood als coronadoden, hoor. Maar blijkbaar zijn zij u de moeite niet waard, anders droeg u ter hunner bescherming al lang een mondmasker.

U hebt maximaal 0,0017% kans om corona op te lopen in een winkel. Daarentegen vindt 40% van de besmettingen thuis plaats. U draagt daar dan toch ook een masker ? Of zijn zij u niet dierbaar genoeg ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

De cijfers zijn voor Nederland, maar we kunnen er van uit gaan dat dit voor België ongeveer hetzelfde zal zijn (misschien met uitzondering van de zorgcentra).
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nede...sico-plek-rivm

40% van de besmettingen gebeurt thuis, 20%op het werk, 19% in de verpleeghuizen, enz...
Dus logische conclusie : als U zo overtuigd bent, mag ik ervan uitgaan dat U nog meer dan in de winkel, uw mondmasker thuis en op het werk zult dragen.

Ja, maar je moet er ook rekening mee houden dat overdracht in gezinnen praktisch bijna niet te vermijden is. Het beste wat je kan doen is vermijden dat het virus in het gezin binnenkomt. Dus bijvoorbeeld besmetting in winkels vermijden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

En toch zijn al die hevige voorstanders van de mondmaskerverplichting hier niet mee begaan. Waar waren ze al die jaren ? Hoeveel besmettingen en doden hadden ze niet kunnen vermijden ?
Crickets ....

Dat is heel het eiereneten.

Het Sars-Cov virus was voor de meeste burgers een onbekend virus.
Voor de media was het dus een bron van inkomsten toen dit virus begon uit te breken in Wuhan.
Om de aandacht op dat virus te kunnen houden, moest de media paniek kunnen veroorzaken onder de bevolking.

De uitbraak in Italië was dan ook een godsgeschenk, waar ook de medische wetenschap ( lees virologen ) op is gaan meezeilen.
Influenza-pandemie wie ligt daar nu nog wakker van, er is een vaccin en zo'n pandemie is een jaarlijks terugkomend iets. Daar valt dus niets mee te rapen, tenzij juist bij de zieken en het vaccin.

Er bestaat een actieplan voor bij het uitbreken van een bateriologische en virologische pandemie.

Dat actieplan is onder druk van de virologische experten naar de vuilbak verwezen, niet bruikbaar voor hen om geld van de overheid los te krijgen voor hun labo's of om te kunnen deelnemen aan de besluitvorming in de bestrijding van de pandemie.


Nu, de meeste aanhangers van deze idioterie, zouden het nooit anvaarden als het om een voor hen bekend virus zou gaan.
Je zou ze 12 maanden geleden nog niet eens hebben kunnen overtuigen om in een ziekenhuis een smoeldoek aan te doen, terwijl het daar vol bacteriën en virussen zit.
Nu eisen ze zelfs dat iedereen een smoeldoek aandoet als die in een besloten omgeving komt.
Dit terwijl het besmettingsgevaar veel kleiner is dan 12 maanden geleden in een ziekenhuis.

Hoeveel besmettingen en doden hadden ze niet kunnen vermijden ?

Bijna geen enkele, want dat is afhankelijk van de weerstand van de besmette persoon en de agresiviteit van het virus of de bacterie.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Dat corona en de griep niet hetzelfde zijn, doet er hier niet toe. Die griepdoden zijn even dood als coronadoden, hoor. Maar blijkbaar zijn zij u de moeite niet waard, anders droeg u ter hunner bescherming al lang een mondmasker.

U hebt maximaal 0,0017% kans om corona op te lopen in een winkel. Daarentegen vindt 40% van de besmettingen thuis plaats. U draagt daar dan toch ook een masker ? Of zijn zij u niet dierbaar genoeg ?

En waar hebben die besmette mensen in uw huis dan hun besmetting gaan halen ?
Die besmette huisgenoten hebben die besmetting opgelopen op plaatsten waar een mondmasker het verschil kan maken....op werkplaatsen op openbare plekken en in winkels.
Als er minder mensen worden besmet in winkels en openbare ruimten openbaar vervoer enz zullen er ook minder mensen zijn die hun gezinsleden besmetten.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja, maar je moet er ook rekening mee houden dat overdracht in gezinnen praktisch bijna niet te vermijden is. Het beste wat je kan doen is vermijden dat het virus in het gezin binnenkomt. Dus bijvoorbeeld besmetting in winkels vermijden.

Prima.
Als we de Nederlandse verdeelsleutel hanteren waar mensen besmet worden, dan daalt die 0,0017% kans op besmetting in winkels naar maximaal 0,00025%.
Die mondmaskerverplichting is gewoon een symboolmaatregel. Het is heel zichtbaar, dus denkt ook iedereen dat het een heel efficiënte maatregel is, terwijl die zo goed als niks uithaalt.
Hoeveel van die voorstanders zouden ook bereid zijn om hem heel dag op te houden op kantoor of in de fabriek, waar 20% van de besmettingen voorkomen ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Prima.
Als we de Nederlandse verdeelsleutel hanteren waar mensen besmet worden, dan daalt die 0,0017% kans op besmetting in winkels naar maximaal 0,00025%.
Die mondmaskerverplichting is gewoon een symboolmaatregel. Het is heel zichtbaar, dus denkt ook iedereen dat het een heel efficiënte maatregel is, terwijl die zo goed als niks uithaalt.
Hoeveel van die voorstanders zouden ook bereid zijn om hem heel dag op te houden op kantoor of in de fabriek, waar 20% van de besmettingen voorkomen ?

Waarom blijft U nu zo zeuren om een futuliteit ? Is een masker opzetten nu zo een onoverkomelijke zaak ? U moet toch ook een helm opzetten op een fiets of een moto ? Of een gordel dragen in uw auto ? Of een helm op een werf of een veiligheidsbril.
Een maskertje opzetten is een gewenning....meer is dat toch niet.....opteer wel voor een comfortabel modelletje.

Dat het geen wondermiddel is zeker waar maar dat het zijn nut heeft is even waar.
Alle beetjes helpen.....en baat het niet dan schaadt het niet.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja, maar je moet er ook rekening mee houden dat overdracht in gezinnen praktisch bijna niet te vermijden is. Het beste wat je kan doen is vermijden dat het virus in het gezin binnenkomt. Dus bijvoorbeeld besmetting in winkels vermijden.

De kans op besmetting binnen het gezin ligt rond de 30%, zo hoog is dat dus niet en veel korter op mekaar kan je niet zitten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Waarom blijft U nu zo zeuren om een futuliteit ? Is een masker opzetten nu zo een onoverkomelijke zaak ? U moet toch ook een helm opzetten op een fiets of een moto ? Of een gordel dragen in uw auto ? Of een helm op een werf of een veiligheidsbril.
Een maskertje opzetten is een gewenning....meer is dat toch niet.....opteer wel voor een comfortabel modelletje.

Dat het geen wondermiddel is zeker waar maar dat het zijn nut heeft is even waar.
Alle beetjes helpen.....en baat het niet dan schaadt het niet.

Waarom doen jij en je echtgenote geen hoofddoeken aan?
Een hoofddoek is immers het beste beschermingsmiddel om geen luizen door te geven aan derde.
Waarom dragen jij en je echtgenote geen handschoenen?
Handschoenen zijn het beste beschermingsmiddel om huidinfecties niet over te dragen aan derde.
Tegelijk beschermen die ook tegen de overdracht van andere infecties via indirect contact.

Maar ja, ik zie het al voor mij, in de fitness, dames in sportbroekje en sporttopje die met een smoeldoek rondlopen.

[Het Verzet]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Waarom doen jij en je echtgenote geen hoofddoeken aan?
Een hoofddoek is immers het beste beschermingsmiddel om geen luizen door te geven aan derde.
Waarom dragen jij en je echtgenote geen handschoenen?
Handschoenen zijn het beste beschermingsmiddel om huidinfecties niet over te dragen aan derde.
Tegelijk beschermen die ook tegen de overdracht van andere infecties via indirect contact.

Maar ja, ik zie het al voor mij, in de fitness, dames in sportbroekje en sporttopje die met een smoeldoek rondlopen.

Laat ons zeggen dat wanneer ik in het ziekenhuis waar ik werk voor dergelijke aandoeningen dezelfde taferelen zou meemaken als wat ik nu meemaakte voor covid19, ik maar al te graag een hoofddoek of handschoenen zou aantrekken.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Waarom doen jij en je echtgenote geen hoofddoeken aan?
Een hoofddoek is immers het beste beschermingsmiddel om geen luizen door te geven aan derde.
Waarom dragen jij en je echtgenote geen handschoenen?
Handschoenen zijn het beste beschermingsmiddel om huidinfecties niet over te dragen aan derde.
Tegelijk beschermen die ook tegen de overdracht van andere infecties via indirect contact.

Maar ja, ik zie het al voor mij, in de fitness, dames in sportbroekje en sporttopje die met een smoeldoek rondlopen.

Als voor u luizen en huidinfecties gelijk staan met een corona besmetting is het voor mij ook goed.

Ter info....ik heb geen echtgenote heb er nooit een gehad en zou er ook nooit één willen.

[Dadeemelee]

Maar is dat nu zo erg, een mondmasker?

Het was te verwachten: eerst zitten de zagers en klagers te zagen en klagen dat mondmaskers niet verplicht zijn en nu zitten diezelfde zagers en klagers te zagen en klagen dat ze wél verplicht zijn.

Het is altijd hetzelfde.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar is dat nu zo erg, een mondmasker?

Het was te verwachten: eerst zitten de zagers en klagers te zagen en klagen dat mondmaskers niet verplicht zijn en nu zitten diezelfde zagers en klagers te zagen en klagen dat ze wél verplicht zijn.

Het is altijd hetzelfde.

Euh nee, ik heb nooit gepleit voor een verplichting.
Integendeel, ik heb liever een overheid die slechts het strikte minimum moet verplichten.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Waarom blijft U nu zo zeuren om een futuliteit ? Is een masker opzetten nu zo een onoverkomelijke zaak ? U moet toch ook een helm opzetten op een fiets of een moto ? Of een gordel dragen in uw auto ? Of een helm op een werf of een veiligheidsbril.
Een maskertje opzetten is een gewenning....meer is dat toch niet.....opteer wel voor een comfortabel modelletje.

Dat het geen wondermiddel is zeker waar maar dat het zijn nut heeft is even waar.
Alle beetjes helpen.....en baat het niet dan schaadt het niet.

Een helm op een moto verminderd aanzienlijk de kans op zwaar letsel of overlijden.
Ik begrijp het nut van een mondmasker op het OV, in een vliegtuig, op indoor massa-events. Ik zou er daar spontaan zelf een dragen. Je zit daar langere tijd in een afgesloten ruimte dicht bij elkaar. In de horeca trouwens ook, maar dat laten de voorstanders dan weer even handig terzijde liggen. Echter, een mondmasker in een winkel heeft zo goed als geen enkele impact (cijfermatig bewezen, zie mijn vorige posts).
Baat het niet, dan schaadt het niet is geen argument. Als men U morgen vraagt om ezelsoren te dragen wanneer u gaat winkelen, zal u dan ook hetzelfde zeggen ?

Ik sta echt versteld van het gemak waarmee mensen zomaar meegaan in absurde maatregelen, zonder zich daar enige vraag bij te stellen.