Zaterdag mondmaskerplicht

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Nu zal kiko zich in de haren krabben. Oei, enerzijds niet geloven in immuniteit maar anderzijds wel in een vaccin...van een enorme contradictie gesproken.

Mag ik je verzoeken mijn woorden niet 180° te verdraaien. En nu ik toch bezig ben: leer lezen.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Mag ik je verzoeken mijn woorden niet 180° te verdraaien. En nu ik toch bezig ben: leer lezen.

Het is meer dat u het verschil tussen vaccin en groepsimmuniteit niet precies begrijpt.

[Rudy]

Het is goed dat de mondmaskers worden verplicht in de winkels.
Het geeft een veiligheidsgevoel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het is goed dat de mondmaskers worden verplicht in de winkels.
Het geeft een veiligheidsgevoel.

En om het gevoel is het te doen he

Nog eens: ik ben een voorstander van maskers dragen op zulke plekken, maar wel enkel op vrijwillige basis. Het goed gevoel van Jefke moet niet gebaseerd zijn op het gevoel van nutteloos ongemak bij Marie.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En om het gevoel is het te doen he

Nog eens: ik ben een voorstander van maskers dragen op zulke plekken, maar wel enkel op vrijwillige basis. Het goed gevoel van Jefke moet niet gebaseerd zijn op het gevoel van nutteloos ongemak bij Marie.

Marie zal moeten luisteren, en daarmee gedaan.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Amai, das ook nogal rap gegaan.
Tot vorige week waren al die strenge regels nog nodig net omdat de Belgen geen gezond verstand hadden.

Het toont enkel aan dat de Belgen een kudde makke schapen zijn.

Of dat Belgen niet wensen om een boete van 250 euro te betalen.
Ook het feit dat de uitbaters er op toezagen, zal een rolleke gespeeld hebben.

Getuige hiervan, buiten liep haast niemand met zo'n masker rond.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Marie zal moeten luisteren, en daarmee gedaan.

Marie had het masker op.
De glazen van haar bril besloegen.
Marie ziet niets zonder bril.
Marie hield masker en bril op.
Marie botste, met haar kar, tegen een oud dametje.
Oud dametje viel ongelukkig en brak haar heup.
Oud dametje kreeg, via een spoedoperatie een nieuwe heup.

Wij wensen het oud dametje een spoedig herstel.

Vraag is nu: "Wie is verantwoordelijk voor het ongeval?"


Dit gebeurde gisteren in een niet nader genoemd groot warenhuis.
Ik was toevallig in die winkel.

Vandaag de digitale kranten uitgeplozen, geen bericht over dit incident.


PS: Marie is een fictieve naam.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Marie had het masker op.
De glazen van haar bril besloegen.
Marie ziet niets zonder bril.
Marie hield masker en bril op.

Inderdaad is dat de grootste pest met die maskers: ge ziet niks. Enfin, ge kunt zien als ge inademt. Niet als ge uitademt

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Oud dametje kreeg, via een spoedoperatie een nieuwe heup.

Oud dametje moet nu naar zorg instelling. Daar zal ze in november opgesloten worden en gedwongen corona krijgen door Marie, de verzorgster, die risico's genomen had omdat ze "toch een mondmasker op had en dus een gevoel van veiligheid had", en eenzaam sterven, zonder nog een laatste keer haar kleinkinderen te zien.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Oud dametje moet nu naar zorg instelling. Daar zal ze in november opgesloten worden en gedwongen corona krijgen door Marie, de verzorgster, die risico's genomen had omdat ze "toch een mondmasker op had en dus een gevoel van veiligheid had", en eenzaam sterven, zonder nog een laatste keer haar kleinkinderen te zien.

Nog niet eens een extreme voorspelling, dat maakt het zo triestig wat er allemaal gebeurd is.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

...
Daarom dat ze er ook nu zo naarstig naar aan het zoeken zijn, ze weten ook wel dat ze er geen poen meer mee zullen kunnen scheppen indien het virus tegen dan op de natuurlijke wijze is gaan liggen en dus men afkomt met een vaccin dat niet meer actueel is.

Men make zich daar geen zorgen over.
De staat/overheid/'onze beleidsmakers' plus de main stream media plus sectoren zoals de pharmaceutische / de medische wereld op zich zullen er wel voor zorgen dat er een afzetmarkt zal zijn voor het vaccin , evtl zelfs gedwongen.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is het stilaan terugkeren naar de essentie: individuele fun hebben. En al de rest staat daar in dienst van, of kan beter achter gelaten worden. Het is het ultieme besef van de "futiliteit" van het leven, de eindigheid ervan, en het totale afwezige van enige doelstelling (behalve dan de doelstelling dat men wil overleven, en anderen afmaken, maar dat is de overkoepelende doelstelling van de "levensberekening", niet die van ons "bewuste leven", dat EEN poging is in het levensrekenen om de doelstelling na te streven, het is over dat laatste dat we het hebben). Voor onze bewuste ervaring is er enkel maar 1 reden om te leven: fun hebben.

Maar het is geen gelijkstellen van alle individuele manieren om fun te hebben, geen "relativisme van de fun". Het is een heel duidelijk onderscheid tussen wat telt, en wat niet telt: wat telt is MIJN fun, wat niet telt is de fun van de anderen. Ik heb maar 1 bewuste "opdracht": zoveel mogelijk fun hebben tijdens mijn leven. Eens dat leven voorbij is, heeft dat totaal geen belang meer.

In het "levensalgorithme" is dat "bewuste streven naar fun" een poging om beter overlevende entiteiten te bouwen. Het is een methode die uitgetest wordt. Maar als individu moet ge U dat niet aantrekken. Het kan zijn dat dat algoritme niet competitief is, dan gaat het gewoon het onderspit delven tegen andere entiteiten die andere methoden hebben. Maar de onze is "fun hebben" omdat wij fun-ervarende bewuste entiteiten zijn. Dus is ons streefdoel "fun hebben". En door dat na te streven, testen wij die methode in de levenswedstrijd, de levensberekening. Het heeft geen belang of wij hierdoor ten onder gaan, wij zijn gewoon hier om dat algoritme te testen. Onze levenstijd is gewoon een zekere 'rekentijd' van ons object. Eens wij dood zijn, verdwijnt dat, en heeft wat er toen meegemaakt werd geen belang meer, enkel de resultaten die het opgeleverd heeft in de "overlevingsberekening" en dus overblijven in nakomende entiteiten, is wat ervan overblijft.

Zoals een dobbelsteenworp enkel maar een bestaan heeft, de duur van een spelbeurt, maar wel zijn invloed nalaat op de verdere verloop van het spel. De dobbelsteenworp als dusdanig is dan wel weg.

Ons leven is als een dobbelsteenworp. Ons streven naar fun is zoals het willekeurig rollen van de dobbelsteen. De ervaren fun is zoals het resultaat van de worp. Het heeft een invloed op het spel. En nadien is die worp voorbij, vergeten, en verdwenen, behalve in de invloed op het verdere verloop van het spel. We moeten ons, als dobbelsteen worp, ook niks aantrekken van andere dobbelsteenworpen (andere levens).

Als je sterft is alles wat je gedaan hebt, alles wat je meegemaakt hebt, gewist, zoals de dobbelsteenworp die verdwijnt bij de volgende worp. Het enige dat overblijft is de invloed die het gehad heeft op een zeker spel dat in dit universum gespeeld wordt, het spel van de levenswedstrijd.

Het enige wat je moet doen als dobbelsteenworp, is tenvolle uw worp beleven, en U voor de rest niks aantrekken. Fun hebben, dus.

Interessant. Heel interessant omdat het een andere benadering is dan het doemdenken van Jereremias over de Flagellanten tot Al Gore's 'Inconveniant True". Misschien zou je vroeger op als ketter op de brandstapel geëindigd zijn omdat je het "volksbewustzijn" perverteerde.
Ik - en waarschijnlijk ook anderen - hebben een probleem met het woord fun. Het komt zo hedonistisch en zelfs egoïstisch over. Waarschijnlijk bedoelen wij hetzelfde maar ik zou toch liever het woord levenskwaliteit gebruiken. Levenskwaliteit is de mogelijkheid hebben om die dingen te doen die je belangrijk vindt in je leven. Fun komt bij mij over als iets individueel. Bij levenskwaliteit is de wisselwerking met de omgeving belangrijk. Zorgen voor je kinderen of ouders kan zeker fun geven maar bij levenskwaliteit speelt de rol van de politiek een belangrijker rol. En zoals wij bij de huidige virale dreiging of ook in de klimaatproblematiek zien is politiek toch belangrijk.
Ook met de futuliteit van het leven heb ik problemen. Je kan toch iet zeggen dat Newton of Mozart niets hebben nagelaten toen hun lichaam verdwenen was.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Marie zal moeten luisteren, en daarmee gedaan.

Zoals ze luisteren in Knokke op het sluitingsuur?
Stilaan beginnen ze hun geloofwaardigheid te verliezen.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Levenskwaliteit is de mogelijkheid hebben om die dingen te doen die je belangrijk vindt in je leven.

Ik zou veeleer zeggen: levenskwaliteit is het realiseren van zinvolle doelen in het leven, waarvoor dus de voorwaarden zijn: 1) te weten wat zinvolle doelen zijn en wat niet en 2) het vermogen om die doelen ook effectief zoveel mogelijk te bereiken. Vandaag is de kennis over wat zinvol is en wat niet opgeofferd aan de individuele willekeur en de 'rationaliteit' herleid tot handigheid daarbinnen. Dat had beter nooit gebeurd. De moderne geest blijft wat het essentiële betreft (niet qua handigheid) achter bij de Renaissance-mens. De manier waarop we tegenwoordig denken over het leven herinnert - in het beste geval dan nog - aan het epicurisme (met de kenmerkende illusie dat de hèdonè zelf een criterium kan leveren) dat in een hellenistische en Romeinse context tijdelijk wel in de mode geweest is maar verder terecht zelden al te serieus werd genomen. Men zou al eens moeten beginnen bij de driedeling van de 'ziel' bij Plato (zonder daarom 'platonist' te zijn natuurlijk): elk niveau heeft een eigen 'werkelijkheid' en het heeft geen enkele zin om de massamens - die ook het hogere enkel als een soort 'genot' kan beleven in het beste geval - te laten meedenken, laat staan laten meebeslissen over het hogere niveau (van door inzicht geleide ethiek en politiek) dat noodzakelijk is voor de duurzaamheid van alle andere. Net zoals Mozart Mozart werd via zijn muziek, moet de mensheid Mensheid worden door de creatie van een zich met de werkelijkheid verdragend (zonder daarom de platte impulsen van de massa of het 'individu' als maatstaf te nemen) betekenisvol (die werkelijkheid namelijk tegelijk 'verhogend') samenlevingsverband waarbij de synergie ook de oplossing van kleinere problemen mogelijk maakt, die nu onder druk van de anarchie van individuele willekeur en belangengroepen tot crisissen leiden. Echter, diezelfde anarchie maakt dat iedereen tegenwoordig 'zijn zin wil doen' en redeneert om die 'eigen zin' dichterbij te brengen. Het is het drama van de moderniteit waarvan het entropische karakter stilaan zichtbaar wordt en tot een pijnlijke finale dreigt te leiden. Hopelijk leert de mensheid hiervan en komt een waarachtige aristocratie uiteindelijk toch binnen bereik (al zal dat niet voor onmiddellijk zijn).

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Oud dametje moet nu naar zorg instelling. Daar zal ze in november opgesloten worden en gedwongen corona krijgen door Marie, de verzorgster, die risico's genomen had omdat ze "toch een mondmasker op had en dus een gevoel van veiligheid had", en eenzaam sterven, zonder nog een laatste keer haar kleinkinderen te zien.

Net een berichtje gekregen van de familie.
Oud dametje heeft de operatie goed doorstaan.
Deze week begint de revalidatie.
Oud dametje wilde me persoonlijk bedanken, maar dit is, wegens corona niet toegelaten.
Familie houdt me op de hoogte, en zal me uitnodigen eens dit kan.

Er is geen sprake van om het dametje naar een WZC te versluizen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De FFP1, FFP2 & FFP3 normen zijn voor de bouwsector en het doe-het-zelf. Bij FFP2 en FFP3 is er een optioneel uitlaatventiel. Dit is een optie bij de norm, geen verplichting. Een FFP3 zonder open uitlaatventiel dragen is een marteling, zeker bij fysieke inspanningen bij hoge luchtvochtigheid en hoge temperaturen.

Deze normen concentreren zich op comfort en veiligheid van de drager, niet op deze van omstaanders in het geval de drager besmettelijke lucht zou kunnen uitademen.

Dat is precies wat ik bedoel.

Als je 100 personen hebt waarvan 99 met een chirurgisch FFP1 en eentje met een FFP2 met ventiel dan kan die ene al de rest besmetten.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Het is meer dat u het verschil tussen vaccin en groepsimmuniteit niet precies begrijpt.

Ik denk dat je beter moet lezen. Bij een vaccin wordt je niet ziek, bij herd immunity besmetting wel.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Mag ik je verzoeken mijn woorden niet 180° te verdraaien. En nu ik toch bezig ben: leer lezen.

En maar kronkelen als een slang.

Dit heb jij letterlijk gezegd:
Tot overmaat van ramp is er ook geen reden om aan te nemen dat overlevenden met antistoffen immuun blijven. Hoe sterk zijn de antistoffen, hoe lang blijven ze werkzaam ? Geen idee, maar de resultaten voorlopig zijn weinig bemoedigend.

Diezelfde bedenking moet je dan ook bij een vaccin maken namelijk, blijven de gevaccineerden immuun? Hoe sterk zijn de antistoffen? Hoe lang blijven ze werkzaam? En blijkbaar zijn de resultaten, naar uw zeggen dan, weinig bemoedigend.

Dat ik het totaal niet had over herd immunity maar jij dat blijkbaar dacht lag dan weer aan het feit dat jij blijkbaar niet kan lezen.

Uw stelling is gewoon belachelijk en contradictorisch: genezen van Corona en antistoffen in het lichaam? Goh, blijven die wel immuun en zijn die antistoffen wel sterk genoeg?
Een vaccin waarin een onschadelijk coronavirus wordt ingespoten waardoor het lichaam denkt dat het wordt aangevallen en hierdoor diezelfde antistoffen gaat aanmaken (het basisprincipe van een vaccin dus)? Dat gaat ongetwijfeld werken en voor lange tijd!

Ja, mensen gaan zich dan echt om de twee maanden gaan laten vaccineren.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk dat je beter moet lezen. Bij een vaccin wordt je niet ziek, bij herd immunity besmetting wel.

Als het geen haastwerk is en goed getest.

Orale polio vaccinatie verantwoordelijk voor meer ziekte-gevallen dan de wilde polio.
https://www.npr.org/2019/11/16/78006...an-cause-polio

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad is dat de grootste pest met die maskers: ge ziet niks. Enfin, ge kunt zien als ge inademt. Niet als ge uitademt

Voor brildragers schijnt dat inderdaad een probleem te zijn. Ik draag geen bril, maar kamp wel met het probleem dat het ding vaak een beetje over mijn ogen hangt. Als ik mijn neus er goed onder wil, komt dat mondmasker tot net aan de onderste oogleden.