Waarom legde de politiek in andere griepjaren de samenleving niet plat?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Het was duidelijk wel tegen te houden, in afwachting van een vaccin.

Nee, ik denk dat niet. Ik denk dat wij ten eerste niks tegengehouden hebben, maar dat de epidemie gewoon een eerste keer gewoon lossendoor de bevolking is gegaan, lockdown of gene lockdown. Maar zelfs indien die lockdown dat 2 maanden zou tegengehouden hebben, je wil toch geen lockdown voor een jaar ? De meeste landen zijn nu al half failliet. 6 keer harder en 't is de moeite niet.

En nee, dat moest niet eens tegengehouden worden. Had men het laten waaien, dan was dat even goed geweest. Ik denk trouwens dat men het laten waaien heeft.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Niet mee eens.

Wachten op een vaccin betekent totale instorting van ons economisch systeem. Onze sociale zekerheid kan enkel blijven verder draaien indien de economie goed draait.

Er is dus helemaal geen sprake van kiezen tussen economie en gezondheid. Zonder een goed draaiende economie, kan men de gezondheidszorg eenvoudigweg niet meer betalen wat op middellange termijn tot een veelvoud aan slachtoffers zal leiden.

Inderdaad, en het erge is dat er nu "goed nieuws" is van het vaccin front ; wat wil zeggen dat de verleiding om het toch maar te trekken tot aan dat vaccin (ergens in februari of maart of zo) groter zal worden, en dus ook de verleiding om de maatschappij omzeep te helpen om een paar tienduizend levens te trachten te redden, wat totaal idioot is. Dat zijn futiliteiten die ge niet moet proberen tegen te houden.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Niet mee eens.

Wachten op een vaccin betekent totale instorting van ons economisch systeem. Onze sociale zekerheid kan enkel blijven verder draaien indien de economie goed draait.

Er is dus helemaal geen sprake van kiezen tussen economie en gezondheid. Zonder een goed draaiende economie, kan men de gezondheidszorg eenvoudigweg niet meer betalen wat op middellange termijn tot een veelvoud aan slachtoffers zal leiden.

Klopt alle 2 maar of men dan geen jaartje wat kan "intomen" met feesten zodat iedereen een kans krijgt vind ik jammer en egoïstisch.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Klopt alle 2 maar of men dan geen jaartje wat kan "intomen" met feesten zodat iedereen een kans krijgt vind ik jammer en egoïstisch.

Feesten is uiteraard totaal iets anders. Bij fuiven kan men niet vermijden dat mensen tegen elkaar staan aan te schuren. Met op bepaalde plaatsen een mondmasker dragen, heb ik (indien het werkt) ook geen probleem mee.

Het is in mijn ogen echter totaal onverantwoord om nogmaals de maatschappij stil te leggen op een wijze zoals gebeurde in de periode eind maart tot begin mei. De nadelen overtreffen de voordelen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Klopt alle 2 maar of men dan geen jaartje wat kan "intomen" met feesten zodat iedereen een kans krijgt vind ik jammer en egoïstisch.

Zoveel jonge jaren heb je niet he. Ik denk trouwens niet dat het van 'feesten' komt. Het komt van samen eens iets eten of zo, met de familie ergens heen gaan en dergelijke dingen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het is in mijn ogen echter totaal onverantwoord om nogmaals de maatschappij stil te leggen op een wijze zoals gebeurde in de periode eind maart tot begin mei. De nadelen overtreffen de voordelen.

Dus gaat men dat zeker overdoen ! Omdat men overal zegt dat het een groot succes was.

Als de besmettingen en doden en zo nu weer gaan stijgen, en cijfers gaan benaderen zoals toen, zal men moeilijk anders kunnen dan dezelfde stunt uithalen he.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik vrees dat ik niet begrijp wat u bedoelt met uw eerste zin.

Waarom denkt U dat België niettegenstaande zijn hoge schuldenlast nog zo goedkoop kan lenen op de internationale markt?
Door het spaarboekje van de Belgen en wie zijn die Belgen met een gevuld
spaarboekje denk je?
De "oude Belgen" waren werkers en spaarders, daar draagt het huidige België "voorlopig nog" de vruchten van.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zoveel jonge jaren heb je niet he. Ik denk trouwens niet dat het van 'feesten' komt. Het komt van samen eens iets eten of zo, met de familie ergens heen gaan en dergelijke dingen.

Je hebt effectief weinig "jonge" jaren maar je kan wel veel mooie jaren hebben.
Ik ben zelfs in de quarantaine bij mijn familie geweest maar ik weet wel zeker dat die zijn zoals ik, voorzichtig en respectvol naar anderen toe.
Niemand is onaantastbaar maar hier is niemand ziek geweest.
Het principe van ikke laat de anderen maar stikke is in deze crisis al zeker geen oplossing.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Het principe van ikke laat de anderen maar stikke is in deze crisis al zeker geen oplossing.

Dat is nochtans de universele oplossing voor alle problemen.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Het principe van ikke laat de anderen maar stikke is in deze crisis al zeker geen oplossing.

Wat 'stikken' betreft: dat is naar het schijnt dus ook wat er vaak gebeurt als je veel last hebt van Covid. Stel nu dat er te weinig beademingstoestellen zijn, zoals in Italië, wordt er dan eigenlijk euthanasie voorzien om daadwerkelijk stikken te vermijden? Weet iemand hoe dat zit? Stikken lijkt me niet zo tof.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Wat 'stikken' betreft: dat is naar het schijnt dus ook wat er vaak gebeurt als je veel last hebt van Covid. Stel nu dat er te weinig beademingstoestellen zijn, zoals in Italië, wordt er dan eigenlijk euthanasie voorzien om daadwerkelijk stikken te vermijden? Weet iemand hoe dat zit? Stikken lijkt me niet zo tof.

Je hebt dan nog stikken en stikken.
Het ene is kort en hard, het andere is heel langzaam wurgen, voort blijven asemen met heel veel moeite, je moe voelen worden, je krachten achteruit gaan ... heel langzaam, gedurende een volle week of zo.

Je zou dan zeggen dat ze je beter in coma kunnen brengen, maar ... dan heb je zeker een beademingsmachientje nodig.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Feesten is uiteraard totaal iets anders. Bij fuiven kan men niet vermijden dat mensen tegen elkaar staan aan te schuren. Met op bepaalde plaatsen een mondmasker dragen, heb ik (indien het werkt) ook geen probleem mee.

Het is in mijn ogen echter totaal onverantwoord om nogmaals de maatschappij stil te leggen op een wijze zoals gebeurde in de periode eind maart tot begin mei. De nadelen overtreffen de voordelen.

De maatschappij lag natuurlijk niet helemaal stil.
Op wat toiletpapier na, konden we nog alles vinden: de winkels waren bevoorraad.

Maar inderdaad, het was niet niks. Ik denk wel dat veel (of bijna alle) bedrijven nu weten hoe ze toch verder kunnen draaien in relatieve veiligheid.

Welke bedrijven zitten in de lastigste papieren? Diegenen die werken voor festiviteiten en co (handelsbeurzen ...) waar grote massa's volk voor komen opdagen.
Andere nog?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De maatschappij lag natuurlijk niet helemaal stil.
Op wat toiletpapier na, konden we nog alles vinden: de winkels waren bevoorraad.

Maar inderdaad, het was niet niks. Ik denk wel dat veel (of bijna alle) bedrijven nu weten hoe ze toch verder kunnen draaien in relatieve veiligheid.

Welke bedrijven zitten in de lastigste papieren? Diegenen die werken voor festiviteiten en co (handelsbeurzen ...) waar grote massa's volk voor komen opdagen.
Andere nog?

Theaters, concertzalen, grote sportmanifestaties, congressen en al wat daar mee samenhangt qua catering, onthaal, vervoer, podiumbouw, makeup

De horeca die wel open is maar met de handrem op en met een bange bevolking.

Feestzalen, dancings

Toerisme.

Mode.

En ik vergeet er waarschijnlijk nog.
De brede sector van allerhande events (teambuiding voor bedrijven, congressen

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Waarom denkt U dat België niettegenstaande zijn hoge schuldenlast nog zo goedkoop kan lenen op de internationale markt?
Door het spaarboekje van de Belgen en wie zijn die Belgen met een gevuld
spaarboekje denk je?
De "oude Belgen" waren werkers en spaarders, daar draagt het huidige België "voorlopig nog" de vruchten van.

Neen, vanwege onze goed draaiende economie waardoor de internationale markt er vertrouwen in heeft dat de Belgische Staat haar schulden ook kan aflossen.

Of suggereert u dat onze spaarboekjes onderpand zijn voor de overheidsschulden?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De maatschappij lag natuurlijk niet helemaal stil.
Op wat toiletpapier na, konden we nog alles vinden: de winkels waren bevoorraad.

Maar inderdaad, het was niet niks. Ik denk wel dat veel (of bijna alle) bedrijven nu weten hoe ze toch verder kunnen draaien in relatieve veiligheid.

Welke bedrijven zitten in de lastigste papieren? Diegenen die werken voor festiviteiten en co (handelsbeurzen ...) waar grote massa's volk voor komen opdagen.
Andere nog?

Onze economie bestaat uit meer dan supermarkten en hun toeleveranciers.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Neen, vanwege onze goed draaiende economie waardoor de internationale markt er vertrouwen in heeft dat de Belgische Staat haar schulden ook kan aflossen.

Of suggereert u dat onze spaarboekjes onderpand zijn voor de overheidsschulden?

Natuurlijk tellen die spaarboekje mee wees daar maar héél zeker van.
Het is tevens de vaststelling dat dit land kan zolang de bevolking meedoet en dat dit land de nodige veerkracht heeft "spijts haar overheid".
Er zijn zelfs niet veel landen waar er zo veel op het spaarboekje van de inwoners staat, ook de overheid lonkt daar reeds lang naar.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Wat 'stikken' betreft: dat is naar het schijnt dus ook wat er vaak gebeurt als je veel last hebt van Covid. Stel nu dat er te weinig beademingstoestellen zijn, zoals in Italië, wordt er dan eigenlijk euthanasie voorzien om daadwerkelijk stikken te vermijden? Weet iemand hoe dat zit? Stikken lijkt me niet zo tof.

Het zal niet want ik stop wel tijdig maar moest er maar 1 toestel zijn en we waren met 2 behoeftigen zou ik de voorkeur aan de jongere geven.
Voor zover ik niet zou weten dat hij een week voordien nog alles aan zijn laars lapte .....
Stikken, je krijgt te weinig zuurstof en je begint zwakker te worden.
Je voelt geen "pijn" maar je valt in zwijm, daarna weet ik het niet meer want ik lag op de spoed met zuurstof toen ik terug wakker werd.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De maatschappij lag natuurlijk niet helemaal stil.
Op wat toiletpapier na, konden we nog alles vinden: de winkels waren bevoorraad.

Maar inderdaad, het was niet niks. Ik denk wel dat veel (of bijna alle) bedrijven nu weten hoe ze toch verder kunnen draaien in relatieve veiligheid.

Welke bedrijven zitten in de lastigste papieren? Diegenen die werken voor festiviteiten en co (handelsbeurzen ...) waar grote massa's volk voor komen opdagen.
Andere nog?

Daar zit het hem juist velen missen de tour de France en hun festivals maar is dat nu belangrijker dan het leven van heel veel mensen?
En we hebben stil gelegen omdat we nog niet wisten wat op ons af kwam en de grote overrompeling in de ziekenhuizen.
Nu staan we verder en mits wat gezond verstand konden we langzaam terug op dreef komen, maar nee het moest "vandaag" en volle charge.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is nochtans de universele oplossing voor alle problemen.

Wedden voor wie eerst gaat bleiten?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Wedden voor wie eerst gaat bleiten?

De wereld is al zo. Toch bleiten we niet.