Winkels en winkelstraten zijn verantwoordelijk voor slechts 1% corona dode

[Hoofdstraat]

Winkels en winkelstraten zijn verantwoordelijk voor slechts 1% van de corona doden

Ik leg even uit hoe ik aan dat getal kom en dat is hoofdzakelijk via deductie, we verwijderen de groepen die we al kennen en kijken wat overblijft. Om makkelijk te rekenen nemen we aan dat er 10.000 doden zijn gevallen in België, dat is de 100%.

73% van de doden kwamen uit woonzorgcentra, die stierven daar of werden eerst overgebracht naar een ziekenhuis. Ongeveer 5000 stierven in het WZC en 2300 in een ziekenhuis. Blijft over 2700.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...trum~a3e8dd27/

Van de 5000 doden in het ziekenhuis blijkt dat 20% besmet geraakt zijn in het ziekenhuis. Dat zijn er 1000, de 2300 WZC bewoners waren reeds besmet in het WZC dus komen die 1000 doden uit het restant van 2700.
Logisch ook want veel veel mensen in het ziekenhuis waren al ernstig ziek en vatbaar. Blijft over, 1700.

https://www.theguardian.com/world/20...virus-covid-19

Nog een studie zegt dat 80% van de wilde uitbraken (buiten WZC's en ziekenhuizen) binnen de thuissfeer gebeuren, meestal in hetzelfde gezin. Blijft over 20% van 1700 doden is 340

https://bestlifeonline.com/coronavirus-indoors/

De meeste van die studies zijn wel in een soort van lockdown genomen maar toch blijven er slechts 340 doden die besmet geweest zijn op volgende plaatsen
- werk
- openbaar vervoer
- voedingswinkels
- markten
- buiten

Studies tonen ook aan dat de werkplaats, restaurants, cafe's, feestjes en openbaar vervoer de belangrijkste besmettingsplaatsen zijn. Omdat we daar het dichts op elkaar zitten in een beperkte ruimte waarbij mensen elkaar kennen. Klinkt erg logisch.

https://abcnews.go.com/Health/risks-...ry?id=70624608

Dus van die 340 doden zijn er slechts een heel klein deel die van winkels en winkelstraten komen via onbekenden waar je niet tegen praat. 1% is 100 doden maar zelfs dat zal aan de hoge kant zijn maar we moeten er ergens een percentage op kleven.

Die cijfers zijn betwistbaar omdat er plaatselijk lockdowns waren of net niet, maar wat wel duidelijk is dat een sluiting van alle winkels en verplichte mondmaskers overkill is en meer slachtoffers maakt dan dat ze redden en slechts een erg beperkte invloed hebben omdat het voornamelijk mensen treft van minder dan 70 jaar oud op een plaats waar ze de minste kans hebben om besmet te geraken.

Ik herhaal wel, in winkels, winkelstraten en markten bij contact tussen vreemden, als je een half uur staat te babbelen met een vriendin telt dat niet mee, dat is dan huiselijke sfeer.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Winkels en winkelstraten zijn verantwoordelijk voor slechts 1% van de corona doden

Ik leg even uit hoe ik aan dat getal kom en dat is hoofdzakelijk via deductie, we verwijderen de groepen die we al kennen en kijken wat overblijft. Om makkelijk te rekenen nemen we aan dat er 10.000 doden zijn gevallen in België, dat is de 100%.

73% van de doden kwamen uit woonzorgcentra, die stierven daar of werden eerst overgebracht naar een ziekenhuis. Ongeveer 5000 stierven in het WZC en 2300 in een ziekenhuis. Blijft over 2700.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...trum~a3e8dd27/

Van de 5000 doden in het ziekenhuis blijkt dat 20% besmet geraakt zijn in het ziekenhuis. Dat zijn er 1000, de 2300 WZC bewoners waren reeds besmet in het WZC dus komen die 1000 doden uit het restant van 2700.
Logisch ook want veel veel mensen in het ziekenhuis waren al ernstig ziek en vatbaar. Blijft over, 1700.

https://www.theguardian.com/world/20...virus-covid-19

Nog een studie zegt dat 80% van de wilde uitbraken (buiten WZC's en ziekenhuizen) binnen de thuissfeer gebeuren, meestal in hetzelfde gezin. Blijft over 20% van 1700 doden is 340

https://bestlifeonline.com/coronavirus-indoors/

De meeste van die studies zijn wel in een soort van lockdown genomen maar toch blijven er slechts 340 doden die besmet geweest zijn op volgende plaatsen
- werk
- openbaar vervoer
- voedingswinkels
- markten
- buiten

Studies tonen ook aan dat de werkplaats, restaurants, cafe's, feestjes en openbaar vervoer de belangrijkste besmettingsplaatsen zijn. Omdat we daar het dichts op elkaar zitten in een beperkte ruimte waarbij mensen elkaar kennen. Klinkt erg logisch.

https://abcnews.go.com/Health/risks-...ry?id=70624608

Dus van die 340 doden zijn er slechts een heel klein deel die van winkels en winkelstraten komen via onbekenden waar je niet tegen praat. 1% is 100 doden maar zelfs dat zal aan de hoge kant zijn maar we moeten er ergens een percentage op kleven.

Die cijfers zijn betwistbaar omdat er plaatselijk lockdowns waren of net niet, maar wat wel duidelijk is dat een sluiting van alle winkels en verplichte mondmaskers overkill is en meer slachtoffers maakt dan dat ze redden en slechts een erg beperkte invloed hebben omdat het voornamelijk mensen treft van minder dan 70 jaar oud op een plaats waar ze de minste kans hebben om besmet te geraken.

Ik herhaal wel, in winkels, winkelstraten en markten bij contact tussen vreemden, als je een half uur staat te babbelen met een vriendin telt dat niet mee, dat is dan huiselijke sfeer.

Die 'wilde uitbraken' of super spreading events gebeuren m.i. net niet in de huiselijke sfeer maar eerder bij samenkomsten van allerlei aard in gesloten ruimten met slechte ventilatie. Voorbeelden genoeg naast de WZC en ziekenhuizen: cruise schepen, koren, carnaval-feesten, feestmalen, gebedsdiensten, huwelijken, begrafenissen, slachthuizen ...
Volgens Maurice de Hond zijn ze goed voor 80 % van de besmettingen. En bij thuiskomst wordt de besmetting dan doorgegeven aan 1 maximaal 2 personen.

[De schoofzak]

Ik hoef geen virologische raad van de eerste de beste mede-forummer.
Zelfs al schoten de virologen enkele maanden terug een paar flaters.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik hoef geen virologische raad van de eerste de beste mede-forummer.
Zelfs al schoten de virologen enkele maanden terug een paar flaters.

Blijf hier dan weg.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik hoef geen virologische raad van de eerste de beste mede-forummer.
Zelfs al schoten de virologen enkele maanden terug een paar flaters.

Ik quote bestaande gegevens waar geen discussie over bestaat en maak een logische berekening, dat is alles.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Die 'wilde uitbraken' of super spreading events gebeuren m.i. net niet in de huiselijke sfeer maar eerder bij samenkomsten van allerlei aard in gesloten ruimten met slechte ventilatie. Voorbeelden genoeg naast de WZC en ziekenhuizen: cruise schepen, koren, carnaval-feesten, feestmalen, gebedsdiensten, huwelijken, begrafenissen, slachthuizen ...
Volgens Maurice de Hond zijn ze goed voor 80 % van de besmettingen. En bij thuiskomst wordt de besmetting dan doorgegeven aan 1 maximaal 2 personen.

Ja, maar het meeste daarvan hebben ze verboden tijdens de lockdown, dan verplaatst het naar de thuissituatie, zeker als die verplicht moeten samenhokken.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ja, maar het meeste daarvan hebben ze verboden tijdens de lockdown, dan verplaatst het naar de thuissituatie, zeker als die verplicht moeten samenhokken.

Nu niet meer. Alleen een sociale afstand, die zoals voorzien niet werkt. En de mondkapjes werken ook niet. Maar aan afzuiging, ventilatie, filtering en UV wordt niets gedaan! Aerosolen elimineren i.p.v. symbool-oplossingen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Nu niet meer. Alleen een sociale afstand, die zoals voorzien niet werkt. En de mondkapjes werken ook niet. Maar aan afzuiging, ventilatie, filtering en UV wordt niets gedaan! Aerosolen elimineren i.p.v. symbool-oplossingen.

Om het even: het virus is OVERAL !!!

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Om het even: het virus is OVERAL !!!

en we moeten ons dat niet aantrekken...

Opdoen, en ziek worden en genezen of dood gaan, zo simpel is dat. Moeilijk is toch anders, nee ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik hoef geen virologische raad van de eerste de beste mede-forummer.
Zelfs al schoten de virologen enkele maanden terug een paar flaters.

Maar ze hebben niet opgehouden. Tot hier toe is er nog niks zinnigs uit een TV viroloog gekomen, eigenlijk.

Kijk nu naar die Brusselse biostatisticus. Die wil het aantal besmettingen naar nul herleiden, omdat hij, als hij "nul" besmettingen in zijn speelgoedmodelletje inpast, er geen pieken meer voorkomen

Hoe idioot kan je niet zijn ? Ja, daarvoor moet ge professor zijn om te stellen dat als een ziekte verdwenen is van de aarde, niemand er nog ziek van wordt. Weet die brave man hoeveel decennia dat neemt, om een virus dat wereldwijd is verbreid, uit te roeien ? Je mag gerust rekenen op een halve eeuw eigenlijk. Dus die brave man wil dat we een halve eeuw in lockdown gaan of zo, en denkt ook nog eens dat er geen besmettingen meer gebeuren tijdens de lockdown ?

Aan het snelst dalende tempo, een deling door 2 elke 3 weken ongeveer, en een honderdtal besmettingen die vastgesteld zijn, moet ge dat nog 7 keer doen, dus nog ongeveer 5 maanden lockdown.

En dan volstaat het dat er 1 geval gemist is, en ge moogt herbeginnen !

Hoe wereldvreemd kunt ge niet zijn als professor ?

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar ze hebben niet opgehouden. Tot hier toe is er nog niks zinnigs uit een TV viroloog gekomen, eigenlijk.

Kijk nu naar die Brusselse biostatisticus. Die wil het aantal besmettingen naar nul herleiden, omdat hij, als hij "nul" besmettingen in zijn speelgoedmodelletje inpast, er geen pieken meer voorkomen

Hoe idioot kan je niet zijn ? Ja, daarvoor moet ge professor zijn om te stellen dat als een ziekte verdwenen is van de aarde, niemand er nog ziek van wordt. Weet die brave man hoeveel decennia dat neemt, om een virus dat wereldwijd is verbreid, uit te roeien ? Je mag gerust rekenen op een halve eeuw eigenlijk. Dus die brave man wil dat we een halve eeuw in lockdown gaan of zo, en denkt ook nog eens dat er geen besmettingen meer gebeuren tijdens de lockdown ?

Aan het snelst dalende tempo, een deling door 2 elke 3 weken ongeveer, en een honderdtal besmettingen die vastgesteld zijn, moet ge dat nog 7 keer doen, dus nog ongeveer 5 maanden lockdown.

En dan volstaat het dat er 1 geval gemist is, en ge moogt herbeginnen !

Hoe wereldvreemd kunt ge niet zijn als professor ?

Het wordt wel overgenomen. De Block zei dat 'crushing the curve' nu het doel is. Zoals gezegd: het lijkt een hoofdstuk van Rabelais in het echt.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Het wordt wel overgenomen. De Block zei dat 'crushing the curve' nu het doel is. Zoals gezegd: het lijkt een hoofdstuk van Rabelais in het echt.

Wat bedoelt ze daarmee, het virus uitroeien? ze weet best dat dit onmogelijk is

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...reft~a3fb18f8/

[groteAntwerpseGust]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar ze hebben niet opgehouden. Tot hier toe is er nog niks zinnigs uit een TV viroloog gekomen, eigenlijk.

Kijk nu naar die Brusselse biostatisticus. Die wil het aantal besmettingen naar nul herleiden, omdat hij, als hij "nul" besmettingen in zijn speelgoedmodelletje inpast, er geen pieken meer voorkomen

Hoe idioot kan je niet zijn ? Ja, daarvoor moet ge professor zijn om te stellen dat als een ziekte verdwenen is van de aarde, niemand er nog ziek van wordt. Weet die brave man hoeveel decennia dat neemt, om een virus dat wereldwijd is verbreid, uit te roeien ? Je mag gerust rekenen op een halve eeuw eigenlijk. Dus die brave man wil dat we een halve eeuw in lockdown gaan of zo, en denkt ook nog eens dat er geen besmettingen meer gebeuren tijdens de lockdown ?

Aan het snelst dalende tempo, een deling door 2 elke 3 weken ongeveer, en een honderdtal besmettingen die vastgesteld zijn, moet ge dat nog 7 keer doen, dus nog ongeveer 5 maanden lockdown.

En dan volstaat het dat er 1 geval gemist is, en ge moogt herbeginnen !

Hoe wereldvreemd kunt ge niet zijn als professor ?

Ook mijn eerste gedachte, hoe achterlijk kan men zijn.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar ze hebben niet opgehouden. Tot hier toe is er nog niks zinnigs uit een TV viroloog gekomen, eigenlijk.

Kijk nu naar die Brusselse biostatisticus. Die wil het aantal besmettingen naar nul herleiden, omdat hij, als hij "nul" besmettingen in zijn speelgoedmodelletje inpast, er geen pieken meer voorkomen

Hoe idioot kan je niet zijn ? Ja, daarvoor moet ge professor zijn om te stellen dat als een ziekte verdwenen is van de aarde, niemand er nog ziek van wordt. Weet die brave man hoeveel decennia dat neemt, om een virus dat wereldwijd is verbreid, uit te roeien ? Je mag gerust rekenen op een halve eeuw eigenlijk. Dus die brave man wil dat we een halve eeuw in lockdown gaan of zo, en denkt ook nog eens dat er geen besmettingen meer gebeuren tijdens de lockdown ?

Aan het snelst dalende tempo, een deling door 2 elke 3 weken ongeveer, en een honderdtal besmettingen die vastgesteld zijn, moet ge dat nog 7 keer doen, dus nog ongeveer 5 maanden lockdown.

En dan volstaat het dat er 1 geval gemist is, en ge moogt herbeginnen !

Hoe wereldvreemd kunt ge niet zijn als professor ?

Lysenko redux!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik hoef geen virologische raad van de eerste de beste mede-forummer.
Zelfs al schoten de virologen enkele maanden terug een paar flaters.

De virologen schoten in het wilde weg.
Bij toeval raakten ze hier en daar iets.

Ze hadden en hebben totaal geen benul van wat dit virus juist is.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik hoef geen virologische raad van de eerste de beste mede-forummer.
Zelfs al schoten de virologen enkele maanden terug een paar flaters.

Ik begrijp je stelling maar uiteindelijk wordt het een persoonlijke keuze, onderstaande is de mening van een rasechte Immunoloog maar andere ...logen gaan dan net het tegenovergestelde zeggen.

Uiteindelijk maak je dan zelf de keuze naargelang hoe bang je bent en welke strekking je wil volgen.

"Strengere maatregelen voor mondkapjes helpen juist niet tegen corona"
https://www.hpdetijd.nl/2020-07-27/s...-tegen-corona/

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik begrijp je stelling maar uiteindelijk wordt het een persoonlijke keuze, onderstaande is de mening van een rasechte Immunoloog maar andere ...logen gaan dan net het tegenovergestelde zeggen.

Uiteindelijk maak je dan zelf de keuze naargelang hoe bang je bent en welke strekking je wil volgen.

"Strengere maatregelen voor mondkapjes helpen juist niet tegen corona"
https://www.hpdetijd.nl/2020-07-27/s...-tegen-corona/

Dat geloof in de 'experten' doet denken aan wat in het onderwijs gebeurd is. Gewone leraars werden als 'ouderwets', 'individualistisch', 'lastig' beschouwd als ze niet enthousiast meegingen in de 'vernieuwingen' op basis van 'pedagogisch onderzoek' en een generatie later zien we overal de puinhopen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Dat geloof in de 'experten' doet denken aan wat in het onderwijs gebeurd is. Gewone leraars werden als 'ouderwets', 'individualistisch', 'lastig' beschouwd als ze niet enthousiast meegingen in de 'vernieuwingen' op basis van 'pedagogisch onderzoek' en een generatie later zien we overal de puinhopen.

Inderdaad. Waar het woord "expert" gebruikt wordt, wordt "denken" aan de kant geschoven, en komt het religieuze boven. Want er zijn dan geen "redeneringen" meer die kritisch beschouwd kunnen worden, er zijn dan enkel "openbaringen" van "experten" en hoe waanzinnig die hun uitspraken ook mogen zijn, "leken" (dus zij die niet tot de zelfverklaarde kaste van "experten" behoren) mogen dat niet opmerken want ze zijn "niet competent".

Een "expert" mag zeggen dat 1 + 1 gelijk is aan 7, die kan niet tegengesproken worden door mensen die kunnen rekenen, maar geen "expert" co-optatie hebben.

Voor mij is een expert gewoon iemand die capabel is van goed natrekbare logische redeneringen op te bouwen, redeneringen die beter de kritiek doorstaan van IEDEREEN die kan nadenken, dan niet-experten. Maw, een expert wordt je achteraf, niet op voorhand.